Продолжение про "мифическое вторжение"

[yakov_a_jerkov]

loboff цитирует у себя -- "Хуту" - -высказывание kireev в комментариях к моей вчерашней записи "Мифическое российское вторжение".

Высказывание Киреева:

Они не могут не знать свидетельств этого вторжения. Но они могут просто не воспринимать эти свидетельства. Их мозг просто отвергает эту информацию, как потенциально разрушительную для их мировоззрения. Поэтому я вполне допускаю, что Лобов считает, что российского вторжения на самом деле не было.

Я запись Лобова не читал еще, да и не уверен, что прочту, но, может, кому-то интересно.

Comments

[pan-baklazhan.livejournal.com]

Лобов отрицал бойню на Майдане, описав её (глядя по телевизору) как постановочное шоу для камер. (Моих товарищей, бывших в тот день там, могло и убить)

Лобов упорно не замечал "российского следа", когда на его глазах росла и крепла ДНР.

Ну, а уж, укрепившись в России, не замечать её следа в российско-украинской войне - чего тут удивляться? Лавров тоже не видит. И Путин умеет удивлённо выкатывать глаза - "какие военные? это местное ополчение, прибарахлилось в военторге... они заблудились... они погибли, когда были в отпуске". Русская школа лжи.

Русская школа лжи

[saccovanzetti.livejournal.com]

Не надо на русских ногу задирать. То, что они делают - это типичное воровское поведение, из серии "коселек-коселек, какой коселек". Наднациональное.

Re: Русская школа лжи

[pan-baklazhan.livejournal.com]

Правда ли, что это поведение одобряет около 80% населения РФ?

[human-bean-70.livejournal.com]

Уместен и другой вопрос: правда ли, что что значительная часть населения РФ не просто это поведение одобряет, но и активно претворяет в жизнь?

Иными словами, следует завету Егора "ЕСД" Холмогорова: "будем врать всей страной!"

Насколько можно судить по жежешному болотцу, так и поступают.

[kireev.livejournal.com]

А я прочитал, раз там было мое высказывание. Думал, там будут опровержения мифа о российском вторжении. Ан-нет, там вообще ничего об этом, только о том, как украинская сторона воспринимает информацию.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я начало прочитал. Как-то уж очень длинно и черт знает о чем. Может, позже осилю.

[kireev.livejournal.com]

Я все же понял о чем, но точно не о цитате, с которой все и началось.

[human-bean-70.livejournal.com]

Я думаю, Якiв, будет полезно, если Вы объясните читателям, чем важен Лобофф и почему его выступления в интернете могут быть чем-либо интересны. На первый взгляд пациент похож на обычного орка. Чем вызвано Ваше внимание, если не пиетет?

[simon-ko.livejournal.com]

Послушайте. Донбасс это Украинская Вандея или восстание Шуанов. Один в один! От того, что эти восстания поддерживались Британией деньгами, оружием, переброской роялистких добровольцев и даже десантами морских пехотинцев, они не становятся британским вторжением.

Аналогично, гражданская война в России, начавшаяся с восстания Чехословацкого корпуса, когда страны антанты поддерживали белых деньгами, оружием и во многих случаях десантами регулярных войск, не становится от этого вторжением стран Антанты.

Что касается Лобова, то знаете ли житель города Нанта, которому в 1795 году удалось бы сбежать в Лондон, после известий с родины о подробностях действий "адских колонн генерала Тюрро" пришел бы в ярость улышав рассуждения о "британском вторжении".

[taki-net.livejournal.com]

Проблема политических аналогий:

британское вторжение было, есть и продолжается, а адских колонн генерала Тюрро пока (к счастью) не случилось.

Что несколько обесценивает Вашу аналогию, Вы не находите?

[simon-ko.livejournal.com]

Если убрать третий абзац из моего поста его смысл принципиально изменится? Это абзац - попытка объяснить эмоциональную реацию Лобова, не более. Тем не менее события на Донбыссе является IMHO российским вторжением лишь в той же мере, в какой Гражданская Война в России была вторжением стран Антанты, Вандейское востание - вторжением Британии, Ирландское восстание 1798 года - вторжением Франции и т.д. Перечислять можно долго. Множество революций и гражданских войн подпитывалось, а подчас и запускалось враждебными державами. Но это не превращало эти восстания, революции и гражданские войны во внешние вторжения.

[taki-net.livejournal.com]

+++ Тем не менее события на Донбыссе является IMHO российским вторжением лишь в той же мере, в какой Гражданская Война в России была вторжением стран Антанты

И что, а армиях Деникина воевали французы-англичане? В каких количествах? (Сравните с оценкой Стрелкова) Белые правительства возглавляли иностранцы?

Далее, хотелось бы увидеть масштабные (или даже не масштабные) репрессии против "антипатриотов", раз у нас Вандея. Гильотина в обозе, все дела.

[ygam.livejournal.com]

Если верить Википедии (дальше я не смотрел), в октябре 1919 года Вооружённые силы Юга России составляли 270 тыс. человек. Про Восточный фронт Русской армии говорится: 500 000 штыков и сабель на май 1919 года. Силы разных белых армий колебались из месяца в месяц и от фронта к фронту, но в 1918-1919 гг. составляли сотни тысяч человек. Интервенция же Антанты была гораздо меньшей; например, в Мурманске и Архангельске в 1918-1919 гг. было 30000 солдат Антанты. Теперь сравните это с числом российских комбатантов на Донбассе.

[arhivistka.livejournal.com]

Плохая аналогия с гражданкой в России. Та имела органические причины внутри страны, которая была измотана участием в Первой мировой. То есть Гражданская была следствием другой войны (хотя и не только её, но предыдущая война была в числе главных причин). Ничего подобного в смысле предпосылок в Украине не было. В Украине был гражданский конфликт из-за майдана, который никогда не перерос бы в военную стадию без участия России.

[upjohn.livejournal.com]

В принципе, верные аналогии (насколько исторические аналогии вообще могут быть верными).

[(Anonymous)]

Вообще-то "великая" французская революция была устроена англичанами, точно так же как майдан - американцами. Почитайте Старикова или любую другую литературу про цветные революции и то, как англосаксы уже несколько столетий добиваются полного мирового господства.

Так что пример совершенно нерелевантный. Хотя наглость англичан и впечатляет - разжечь революцию, а потом помочь и наиболее диким противникам, чтобы было больше крови.

[ygam.livejournal.com]

Отметился.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Хороший комментарий. Я потому эту запись Лобова и не осилил, что она черт знает о чем, как мне показалось.

[dszr.livejournal.com]

O, как песик помечаешь территорию. А какой ты породы?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Не пишите идиотские комментарии.

[ygam.livejournal.com]

Я правильно понимаю, что по сути вы ничего сказать не можете, и решили меня оскорбить из-за злости по поводу этого?

[dszr.livejournal.com]

По какой сути? "Глядите, я здесь пометил!" - какая тут суть?

[upjohn.livejournal.com]

Какая-то истерика по ссылке.
Меня вообще удивляют люди, которые в гибели мирного населения в тех краях обвиняют исключительно украинских силовиков.

[gena-t.livejournal.com]

А как вы хотели? Человек вынужден бежать из родного дома. У многих истерика начнётся.

[upjohn.livejournal.com]

Я по-человечески понимаю, но хочу заметить, что раньше Лобов высказывался более взвешенно и спокойно. В процессе бегства в том числе.