"Как Босния и Герцеговина"

[yakov_a_jerkov]

Еще один ролик из Славянска.

ygam пишет:

Женщина в сиреневом свитере говорит, что видела из окна, как сепаратисты похищают человека: мешок на голову, и в багажник. Через пару минут женщина в черной майке возражает: никто из ополченцев не накрывает голову мешком... Женщина в сиреневом свитере кричит, что своими глазами это видела. На нее накидываются другие женщины: "А вы скажите, кого!", "Не говорите ерунду!", "Подожди, ты мне скажи, кто то был?" и т. д. Реально лишь то, что показывает телевизор; то, что человек сам видел - не реально. Сколько пальцев ты видишь, Уинстон?

Вот, Турчинов и Порошенко положили сотни жизней для того, чтобы жить с этими женщинами в одном государстве. И как они это дальше собираются делать?

На меня же этот ролик и эти женщины совершенно не произвели негативного впечатления. Обычные люди. С некоторой путаницей в головах, но ничего особенного. Учитывая все, что они пережили в последнее время, очень спокойно они говорят.

Comments

[ichthuss]

Я не понимаю, что плохого в том, чтобы провести такой референдум сейчас. Не осенью, разумеется, а в течение пары лет. По-моему, перспектива вялотекущей "войны с терроризмом" существенно хуже любого из двух возможных исходов референдума.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Плохо то, что он не нужен и объективных результатов не даст и никого не удовлетворит и только лишний раз будет нервировать народ.

[ichthuss]

Что вы подразумеваете под "объективными" результатами?

"Не нужен" - вы не согласны с тем, что результат референдума, подтверждённый наблюдателями с разных сторон, остудит горячие головы, кроме совсем маргиналов?

"Не удовлетворит" - ну, понятно, любой референдум никого не удовлетворяет, это общее место. Но это не значит, что они совсем бесполезны.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Ну давайте в каждой деревне, в каждом подъезде проведем референдум, почему нет?

Под объективными результатами я понимаю результаты, полученные при опросе спокойных людей, умеющих внятно формулировать свое мнение и т.д.

+++вы не согласны с тем, что результат референдума, подтверждённый наблюдателями с разных сторон, остудит горячие головы+++ Не согласен. Всем плевать на наблюдателей с обоих сторон. У каждого есть свое мнение. Для людей, совершенно непривычных к демократическим процедурам, все эти наблюдатели и бумажки - совершенно неубедительная вещь.

[bitnik-b.livejournal.com]

"совершенно непривычных к..." тут лишнее. Референдум основывается на некотором взаимном доверии сторон, которого нет. И появится оно через сто лет, после "смерти последнего полковника текущей войны".

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Вы имеете в виду киевскую власть и местных жителей? Доверие местных жителей к киевской власти появится ровно тогда, когда они поймут, что эта власть работает на них. Это может быть через неделю, а может быть никогда. Все зависит от конкретных обстоятельств.

[bitnik-b.livejournal.com]

Вы противоречите сами себе. Чуть выше вы говорили про Шотландию - и про "сто лет".

Зы. Но может у хунты есть тайный способ поднимать мертвых из могил? Тогда да, недели может и хватит.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Не противоречю. Не знаю, как вам это объяснить. Вроде все написано просто.

[bitnik-b.livejournal.com]

Возможно.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Да, и референдум конечно не основывается ни на каком взаимном доверии сторон. Это вы наверное перепутали с любовью :)

[bitnik-b.livejournal.com]

"...Выборы Порошенка были нелегитимными, так как в нем не была дана возможность участвовать всем избирателям и грубо нарушены основы избирательного права..."
"...Референдум в Крыму был нелегитимным, так как он проводился под дулами российских войск..."
"...Референдум на Юго-Востоке - не отражает реальное настроение населения..."
"...Майдаун представляет интересы узкой националистической радикальной группы украинского общества..."
Это лишь лозунги и поводы. Реальные причины раздора немного выше маленькой Украины и вы лишь статисты. "Война до последнего... украинца".

[roving-wiretrap.livejournal.com]

+++вы лишь статисты+++ Лично я являюсь членом тайного мирового правительства, поэтому это ваше "вы" не ко мне. Ну и в Украине я тоже не живу.

[bitnik-b.livejournal.com]

Поправлю - жители быв. Украины - лишь статисты, случайно оказавшиеся на поле боя.

Я тоже член тайного правительства. Вы из какого отдела?

[roving-wiretrap.livejournal.com]

+++Я тоже член тайного правительства+++ Оно и видно.

[ygam.livejournal.com]

Референдум в Донецкой и Луганской области нелегитимен потому, что его результаты были нарисованы. Это убедительно доказано в записях kireev по тэгу "Донбасс".

[bitnik-b.livejournal.com]

Да.
Как и все остальные факты тоже.
А значит - правых в войне - нет, есть сильнейшие. Есть интересы. Есть риски. И информация лишь инструмент.