О гуманизме

[yakov_a_jerkov]

ЖЖ переполнен сообщениями, в основном, российских пропутинских ЖЖистов, в которых эти ЖЖисты ужасаются зверствам, которые творит украинская армия. Зверства состоят в убитых мирных жителях и иллюстрируются фотографиями.

Сделаю отступление и скажу, что мало найдется людей любых взглядов, которым не жаль попавших между двух огней мирных жителей Донбасса, хоть детей и женщин, хоть мужчин. Я тут не предлагаю обсудить жаль ли мирных жителей, или, может, так им и надо, нечего тут обсуждать.

Вернемся к российским ЖЖистам, оплакивающим жертвы среди мирного населения Донбасса. Они ведь не ограничиваются оплакиванием. Они уже не первый месяц призывают к вторжению российской армии и оккупации Украины то ли до Киева, то ли до Львова. Ужасными фотографиями они просто подкрепляют свои призывы.

Так вот тут есть очевидное противоречие. Если ЖЖистам, размещающим фотографии, действительно жаль мирных людей, оказавшихся в зоне боев на Донбассе, то как они могут призывать к куда более широкомасштабной войне, которая, естественно, повлечет куда больше жертв среди мирного населения?

Возможно, это украинская армия не может воевать, не задевая мирных людей, а высокопрофессиональная российская армия известна такой деликатностью и точечностью ведения боя, которая исключает жертвы среди гражданских? Да нет, история российской армии свидетельствует о прямо противоположном, те же чеченские войны.

То есть дело тут совсем не в заботе этих российских ЖЖистов о безопасности мирных жителей. Плевать им, паразитам, на жизни мирных жителей, причем не только жителей Киева, но и жителей Донбасса.

Добавлю к этому цитату из отличной записи az_67 Сердоболы. Тут очевидный пример безразличия к жизням мирных жителей, который как-то уживается с перепосчиванием фотографий убитых мирных жителей Донбасса.

Им жалко десятки детей Донбасса(«русский мир, разрушаемый украинскими вассалами Запада»), но совершенно не жалко десятки тысяч детей Сирии, разорванных бомбами Асада – близкого кореша русского царя(там, наоборот, «русский мир борется с ненавистными прозападными террористами»).

Comments

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Я сегодня своими глазами и ушами убедился, как это работает на вполне разумных, образованных, интеллигентных людях. Это просто чудо, недословно цитируя Горького.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я прочитал Вашу запись сейчас как раз.

[anderson-mike.livejournal.com]

> куда более широкомасштабной войне, которая, естественно, повлечет куда больше жертв среди мирного населения?

Российская оккупация Крыма, как мы знаем, повлекла совсем незначительные жертвы. Один, кажется, человек погиб - или два?

Про Асада тоже интересно. Асад - это законное правительство, который борется с вооруженными бандитами, которые захватили часть территорий страны. Почему в случае Украины вы на стороне законного правительства и против бандитов, которые захватили часть территории страны, а в случае Сирии - на стороне этих самых бандитов. Видимо, они каким-то образом превращаются в борцов за свободу - но каким?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Подождите, как Вы узнали мою позицию в сирийской войне? Разве я что-то писал о Сирии, хоть сейчас, хоть когда бы то ни было? А вот многие из тех, кто сейчас постят фотографии жертв среди мирных жителей на Донбассе, очень даже писали.

Что касается оккупации Крыма, то меня вообще умиляет этот аргумент. Ну да, если одна из сторон конфликта не будет оказывать сопротивления, то другой стороне (если только ее изначальная цель не геноцид) нет смысла наносить авиационные удары и т.п.

Используя аргумент Крыма, Вы утверждаете, что украинской армии следует сложить оружие при виде армии российской, а если не сложит, то в жертвах мирных людей быдет виноват кто?

И по этой логике, не следует ли российским деятелям призвать разных Стрелковых и Бородаев назад в Россию, а ополченцев, так называемых, сложить оружие?

[taki-net.livejournal.com]

При чем тут Крым? Вся Россия знает. что в Крыму войны не было, так как, по совету Великого Президента и Главнокомандующего, солдаты шли сзади "я повторяю, не впереди а сзади" (цитата из Великого) мирных женщин и детей. Как легко понять, за пределами Крыма достаточного числа таких идиотов не найдется, то есть, либо российские войска не заходят, либо не по-крымски. Что делает весь Ваш крымский опус нерелевантным.

[podrjadchik.livejournal.com]

"попавших между двух огней мирных жителей Донбасса"

во-первых, не надо пиздеть про два огня. какой второй огонь в том же луганске (не городе - поселке) был? ебанули с авиации четырьмя бомбами, уничтожили жилой квартал вместе с жителями, где боевиков отродясь не было - и нехуй жевать про два огня. от действий ополчения ни один мирный не погиб.

" к куда более широкомасштабной войне, которая, естественно, повлечет куда больше жертв среди мирного населения?"

опять не надо пиздеть. российская армия нужна не для оккупации и завоевания, как убеждены всякие свидомые умники, судя, видимо, по себе, а для уничтожения банды распоясавшихся нацистских убийц - артиллерии и авиации т.н. "армии" т.н. "украины", дислоцированных в Донбассе и ежедневно совершающих свои кровавые преступления . это как чикатилу удавить - там ни один мирный житель не пострадает в процессе, всех делов на 120 минут.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

российская армия нужна не для оккупации и завоевания, как убеждены всякие свидомые умники, судя, видимо, по себе, а для уничтожения банды распоясавшихся нацистских убийц

Так и украинская армия нужна не для оккупации, а для уничтожения банды распоясавшихся нацистских убийц.

Офтопик. Вы тут (http://podrjadchik.livejournal.com/940762.html?thread=7512282#t7512282) писали:

ща-ща, ты погоди, дождёмся ввода войск в киев, насладимся реакцыей - а там можно и вычеркивать.

У меня встречное предложение. Давайте дождемся изнасилования Вашей матери, насладимся Вашей реакцией и даже вычеркивать не будем.

No title

[livejournal.livejournal.com]

User podrjadchik referenced to your post from No title (http://podrjadchik.livejournal.com/941140.html) saying: [...] пара мыслей о благородной миротворческой миссии [...]

[prof721.livejournal.com]

<<Сделаю отступление и скажу, что мало найдется людей любых взглядов, которым не жаль попавших между двух огней мирных жителей Донбасса, хоть детей и женщин, хоть мужчин.>>

Есть такие люди, это украинские военные и правительство Украины!

[queril.livejournal.com]

Если ввести войска жертв не будет, хохлоармия опять побежит сдаваться, как в Крыму.

[abdula-khan.livejournal.com]

Да нет, история российской армии свидетельствует о прямо противоположном, те же чеченские войны.

В 1999 г. с территории Чечни была осуществлена агрессия в отношении России. На кого напала Новороссия?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Новороссия -- это государство такое или что? Некоторые населенные пункты в донецкой и луганской области захватили боевики. То есть эти боевики напали на Украину.

[trubochis.livejournal.com]

Какую агрессию совершила Чечня в 1999-ом году? С территории Чечни вошли отряды в Дагестан, не в Брянскую область, а в Дагестан, причем эти отряды состояли в значительной степени из самих дагестанцев.
В чем принципиальное отличие от "Новороссии"? Отряды из Крыма зашли в Донецкую область, а хотели зайти еще дальше занять всю территорию от Одессы до Харькова.
Отряды из Чечни тогда претендовали на несколько процентов территории находящейся под российской юрисдикцией. Отряды из Крыма и России претендовали на 50% территории находящейся под украинской юрисдикцией. Культурная, этническая разница между Кавказом и Русью намного больше, чем даже между Донецком и Львовом.

[lexx-ryazanov.livejournal.com]

Я как российских ЖЖист хочу не ввода войск РФ на Украину, а прекращения властями Киева АТО. А ввод войск рассматриваю только как способ принуждения к миру.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

А почему вы АТО не рассматриваете, как способ принуждения к миру? ИМХО, это как раз то самое и есть. Задавят там всю эту нечисть - будет мир, как во всей остальной Украине.

[svensk-vanja.livejournal.com]

АТО это тоже принуждение к миру. Причем в своей стране, а не в чужой

[mediam-viam.livejournal.com]

лично я не видел уже давно призывов от жжистов ввести войска РФ в Украину, думаю большинство россиян устали смотреть и слушать о том что происходит в соседней стране.

[gorby911.livejournal.com]

Истинный гуманист, эталон морали и нравственности для которого целостность Украины превыше всего (ну подумаешь там мирных мочат по неумению воевать, так не со зла же типа) разоблачает двуличных российских ЖЖистов. Спешите видеть.

[dimirkut.livejournal.com]

да, нам жалко русских людей, уничтожаемых бандерофашистскими нелюдями, а вы - гнойные либерасты радуетесь этому вместе со своими друзьями укрозомби, все так и есть

[andronic.livejournal.com]

По-моему, Вы немного за уши свое недоумение притягиваете.
Нету там таких уж несуразностей. Просто не надо все в одну кучу валить.

Если искать логику, то обнаруживается несколько вполне логичных вариантов, которые я видел в явном виде:
1. Некоторые сторонники ввода российских войск вовсе не предлагают идти до Киева. Предлагаются ограничиться территорией Донецкой и Луганской областей. Полагают, что украинская армия в этом случае не решится воевать с российской напрямую, и кровопролитие закончится.
2. Некоторые сторонники ввода российских войск считают сторонниками жителей Новороссии, но не считают таковыми жителей Центральной и Западной Украины. Поэтому полагают предпочтительным - если уж кровопролития не избежать, чтобы погибали чужие, а не свои. Если российская армия войдет и быстро дойдет по более-менее дружественной (или хотя бы нейтральной) территории где-нибудь до Полтавы, то жертвы и разрушения у не-комбатантов будут уже у чужих, а не у своих.
3. Некоторые сторонники ввода российских войска, действительно, полагают, что российская армия - как более профессиональная, дисциплинированная, лучше управляемая и располагающая большим количеством квалифицированных специалистов, действительно, будет воевать более "аккуратно", чем украинская. Пример чеченских войн, в этом смысле оказывается как раз показательным, если посмотреть, насколько разительно отличалась РА в 1995 году и в 2000-м. Стало быть, сейчас усилиями Путина сотоварищи российская армия - совсем другая, и мерками 94 года о ней судить нельзя.
Это - навскидку.

[deniz22.livejournal.com]

Против российских войск развернется партизанская война. тем более , что к ней готовятся уже несколько месяцев именно на такой случай. Ведь большинство на Донбассе не поддержало сепаратистов. Мало того ,большинство бойцов в батальонах нац гвардии именно местные донецкие люди.
И получит Россия перед собой украинскую армию, которой будет помогать весь мир.
В тылу масштабную партизанскую войну, тяжелую, т.к чеченца от русского отличить можно, а вот русского от русского нет.
Причем партизанская война выльется на территорию России обязательно.
Да и тогда даже Европа , склонная к нейтралитету, будет вынуждена прибегнуть к жестким санкциям даже вопреки экономическим потерям для себя. Но для России эти потери будут катастрофическими. Ведь еще Наполеон говорил, что для войны нужны три вещи, деньги, деньги и деньги.
Да и посмотрите кто в нац гвардии, местные жители
https://www.youtube.com/watch?v=KBZgCJDOr_Q

[taki-net.livejournal.com]

Вы понимаете, что буквально все эти рассуждения замешаны на совершенно фантастической картине распределения симпатий и антипатий в Украине (полученной распространением на Украину идеализированной в пророссийскую сторону картинки по Крыму) - не говоря уже о ничем не подтвержденных гипотезах о том, что с 2000 года российская армия научилась воевать без коллатерального ущерба?

Далее. Верно я понял, что в п.2. Вы предполагаете, что эти "сторонники" сочтут совершенно нормальным видеть в инетах фоточки убитых детей, если у этих детей будет полтавская прописка, а не донецкая? Так ТС писал именно об этом в посте.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Не соглашусь. Если вводить войска, то оставлять часть неоккупированой ни в коем случае нельзя - это будет постоянный источник претензий. Только марионеточное правительство на абсолютно всей территории от львова до краснодона, иначе поражение России политическое и экономическое неизбежно. Я против ввода, в Крым, Донбасс или еще куда, в том числе и из-за того что любое нетотальное решение - это западня.

[andronic.livejournal.com]

А, кстати, что для Вас важнее - территориальная целостность Украины или чтобы нон-комбатанты, погибающие сейчас, остались живы?

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Интересно было бы задать Стрелкову аналогичный вопрос: что для Вас важнее - независимость Новороссии или чтобы нон-комбатанты, погибающие сейчас, остались живы?

[denisgermanov.livejournal.com]

У вояк всех сторон есть кровожадность, только украинские военные - южные жители. Это как сицилийсуая мафия - уработают и не поймешт когда.