Смешно

[yakov_a_jerkov]

sapojnik пишет:

Однако хотелось бы завершить эту опасную стадию поскорее. Возможно, выход действительно в том, чтобы совместить выборы президента Украины с общеукраинским референдумом насчет федерализации Украины. Возможно, туда же надо включить и вопрос о втором государственном языке. Это, кстати, безусловно выгодно "государственническим" силам на Украине - так как такой референдум практически гарантирует участие Востока в выборах...

Там хороший комментарий i_l_d:

Это как гопники, когда нападают, сначала закурить просят. И вы тут такой "ну можно же дать им закурить, это вполне в наших силах, и тогда они пройдут мимо". Не пройдут. У них совсем другие цели. Им нужны сорвсем не сигареты.

Comments

[agasfer.livejournal.com]

Лично я всегда за референдумы. А чего вы боитесь?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

i_l_d все объяснил.

[agasfer.livejournal.com]

Это не объяснение.

[leonid8.livejournal.com]

Ну так и проводите в России.

Что касается федерализаии, то это что такое? Есть Канада, США, Германия -- федерации. Но связи между государством и всякими штатами или провиниями и значение и вес властей последних -- разные. Референдум не может быть ни о чем.

[agasfer.livejournal.com]

Формулируйте. Референдума, как правило, не хотят те, кто предвидят, что его результаты будут не в их пользу.

[ign.livejournal.com]

Как то было бы странно, чтобы формулировлу референдума составляли те, кто его не хотят?

[meshko.livejournal.com]

Вон в Крыму составляли те, кто хотели, тоже плохо вышло с формулировками.

[meshko.livejournal.com]

Я одного не могу понять -- почему нельзя (было месяц назад) ввести миротворцев ООН в восточные области, в т.ч. российских.

[arhiloh.livejournal.com]

Ну так кроме гопников, которых совсем немного, есть и которым реально закурить хочется. И их надо думать много больше. Но вписываться за злочинну владу как-то неудобным находят, если они за федерализацию и язык, например.
Я например при всей нелюбви к путену не могу не заметить, что формальные требования протестантов по большей части вполне разумны.
Да и киев кажется вполне согласен.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Когда по улицам свободно ходят и что хотят делают непонятно какие люди с оружием - какой тут может быть референдум?

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Потому что толку от них никакого. Это уже украинское правительство хватается за соломинку.

[ygam.livejournal.com]

А также те, кто предвидят, что:

1. Вопросы будут поставлены некорректно. Например, в Крыму не было опции "Оставить Крым в составе Украины, как он есть сейчас".

2. Политическим силам, агитирующим за тот или иной голос, не дадут времени и возможности донести свои аргументы до избирателей, как это произошло в Крыму.

2. Результаты референдума будут сфальсифицированы, как это, по-видимому, произошло в Крыму.

[meshko.livejournal.com]

Почему никакого толку?

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Не знаю почему, но миротворческие силы ООН никогда особо мир не наводили. Особенно, если в их составе будут российские военнослужащие. Если это будут войска НАТО с мандатом ООН - тогда конечно шанс есть, но совет безопасности ООН им этот мандат не даст, Россия не позволит.

[meshko.livejournal.com]

Ну тут не ндао наводить мир. Тут надо не давать начать войну. Разные вещи.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Ну и началу войны они никак не помешают.

[meshko.livejournal.com]

Вспоминается анекдот про "А ЧТО ДЕЛАТЬ-ТО???"

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Я не знаю :) Мне в связи с этими событиями другой анекдот вспоминается:

- Давай устроим оргию: я ты, и твоя жена.
- Да ты чего?! Я категорически против.
- Тогда тебя вычеркиваем.

Киев все время оказыватся в роли такого вычеркнутого мужа. Есть предложения и варианты, которые совершенно неуместны по целому ряду причин. И чтобы их исключить надо проявить силу, твердость.

[meshko.livejournal.com]

Два алкаша в очереди за водкой, один из них считает огромную горсть мелочи, руки дрожат, мелочь падает на пол и разлетается по всему магазину. Оба некоторое время молча смотрят на это, потом первый приходит себя и бьет второго в лицо.
Второй (вытирая кровь): чего?!
Первый: А ЧТО ДЕЛАТЬ-ТО???

[agasfer.livejournal.com]

Ну пусть поставят корректно, плюс пригласят наблюдателей. Отстранение властей Украины только способствует некорректным вопросам. Пусть поучаствуют активно.

[ygam.livejournal.com]

:)

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

По-моему, люди у которых-- не формальные, а именно то, чего они, действительно, хотят -- требования, находятся в рамках Украины, как единого государства, если и присутствуют среди тех, кто сейчас захватывает все больше территории, то явно на очень второстепенных ролях.

В предложенной аналогии можно сказать, что среди десяти гопников есть подросток, который, действительно, просто хочет закурить.

Требования федерализации и т.п. мне не кажутся разумными. Но не в этом дело. Если провести референдум по этим вопросам, то, как показывают опросы, никакая федерализация не пройдет. И что тогда, сепаратисты просто признают поражение?

Хотя, в любом случае, это -- проведение референдума -- сейчас вряд ли возможно. Не представляю себе, что в ответ на обещание референдума в Восточной Украине будут освобождены административные здания.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Конечно. И никуда эти люди сами не денутся, какой референдум им ни обещай.

[arhiloh.livejournal.com]

Среди тех кто захватывает их очень мало скорее всего. Однако большая часть населения - болото. Тех кто пытается противостоять боевикам тоже очень мало и, возможно, в том числе потому что идти на демонстрации под лозунгами нет федерализации или там государственный язык должен быть только один им как-то странно.

[trubochis.livejournal.com]

Аналогия хорошая. Только далеко не всегда и не у всех встречи с гопниками заканчиваются побитой рожей и отобранной наличностью. При правильном поведении, сдобренной решимостью оказать сопротивление, можно выйти из ситуации и без потерь. Только грубый отказ в закуривании, в это правильное поведение не вписывается.