yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
На Украине принят закон о люстрации:
Верховная Рада Украины постановляет:

1. Внести в статью 7 и статью 21 Закона Украины «О Едином государственном демографическом реестре и документах, подтверждающих гражданство Украины, удостоверяющих личность или ее специальный статус» изменения, согласно которым в Единый государственный демографический реестр и в паспорт гражданина Украины, кроме информации о месте регистрации, о семейном положении и биометрических данных, вводятся графа «национальность» и отметка об успешно сданном экзамене по украинскому языку и истории украинского освободительного движения.

2. До издания дальнейших законодательных актов, касающихся гражданства Украины, гражданами Украины считать лиц украинского или иного происхождения, которые обладают правом голоса на выборах в государственные органы власти и прошли процедуру подтверждения гражданства, включающую экзамен по украинскому языку и истории украинского освободительного движения.

3. Для упорядочения национального профессионального состава госслужащих и для упрощения администрирования разрешить увольнение со своих должностей чиновников органов государственной власти и местного самоуправления, судов, госслужащих социальной сферы, не сдавших экзамен по украинскому языку и истории украинского освободительного движения и не доказавших своими действиями готовность непоколебимо в любой момент встать на защиту интересов государства.

4. Осуществлять набор чиновников на замещение вакантных государственных должностей из граждан Украины, документально подтвердивших свое украинское происхождение на основании свидетельства органов ЗАГС о том, что среди их предков во втором поколении имелось не менее трех лиц украинской национальности.

5. Исключить из избирательных списков на выборах в государственные органы власти граждан Украины с записью в графе национальность паспорта гражданина Украины – русский (ая).

6. Чиновники государственных органов власти, относящиеся к русской национальности и не способные документально подтвердить обратное, должны быть уволены до 31 декабря 2014 года.

7. Осуществлять прием граждан украинской национальности в высшие учебные заведения, средние общеобразовательные школы, дошкольные учреждения на основании общей очереди, иным гражданам предоставлять свободные места.

Председатель Верховной Рады Украины

Цитирую по - https://www.facebook.com/sergey.bes/posts/847462398602924
Обратите внимание на количество уведомлений о перепосте в комментариях.

Мне интересно, это любители просто сочиняют подобную белиберду, или это, как минимум, как-то централизовано организовано?

И в чем смысл таких сочинений? Я ссылку на эту муть увидел у Сергея Худиева, который призывает не перепосчивать очевидную "утку". И думаю, что очень многим должно быть сразу очевидно, что по ссылке фантазия, а не реальность.

Но мне кажется, что на многих не верящих, все равно, эти сочинения оказывают влияние. Они сдвигают представление о реальности. Да, думают люди, ну этого-то не может быть, какие еще исключения из числа избирателей по национальности... А потом они читают что-то настолько же лживое, но чуть менее наглое -- и этому они уже готовы поверить.

Date: 2014-03-31 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com
А оригинал существует?

PS У меня в предыдущем посте, где Вы тоже отметились в комментариях про штурм, наш собеседник по жизни совершенно вменяемый нормальный человек, но тут вдруг "видит" совершенно дикие вещи, которых в оригинале нет. Для меня загадка как это может происходить. Видимо, пропаганда создает некую настроенность, некие ожидания, которые просто ищутся в тексте уже без попыток дальнейшего подтверждения.

Date: 2014-03-31 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Мне тоже интересно где оригинал. В записи в ЖЖ, на которую я сослался, есть ссылка на Фейсбук. На Фейсбуке, вроде, без всякой ссылки. Не знаю... что вот просто обычный пользователь Фейсбука, не любящий нынешнюю украинскую власть, сел и придумал этот текст? Ничего невозможного в этом, конечно, нет, но странно как-то.

Разговор в Вашем ЖЖ показателен, конечно, особенно если это адекватный человек (я его просто раньше не встречал). Я вот думаю, что люди, оказываются подготовленными подобными сочинениями к тому, чтобы поверить во что-то тоже лживое, но менее очевидное.

Date: 2014-03-31 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com
Да, если СМИ уже сделали "тренд", то все что в него вписывается будет восприниматься на ура без доказательств.

Date: 2014-03-31 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] zuka1.livejournal.com
оригинал даже не важен. Важен тот факт, что в паспорте гражданина Украины нет графы "национальность".

Date: 2014-03-31 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Так написано ж, что "вводятся". Но не в этом дело, я думаю, тут всем очевидно, что это бред. Интересно, как он появляется, и какую цель преследует.

Date: 2014-03-31 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com
Видимо, пропаганда создает некую настроенность, некие ожидания,

Российское ТВ эту настроенность очень хорошо создает. С перебором. Так что "новости" о люстрации русских выглядят даже гуманизмом каким-то со стороны украинских властей - типа, вместо того, чтобы русских всех перерезать, власти просто люстрацию вводят.

Date: 2014-03-31 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com
Вот-вот. Типа для них это настольуо хорошо вписывается в общую картину, что они доверяют даже не думая усомниться в подлинности. А общую картину создает именно пропаганда.

Date: 2014-03-31 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Кстати, можно примерно проследить историю фальшивки.

Если погуглить, обнаруживается, что фальшивка приписывается депутату Бенюку (вот, например - http://www.e-news.in.ua/in-ukraine/5601-proekt-zakon-ukrainy-o-prinadlezhnosti-k-ukrainskoy-nacionalnosti-i-zaschite-gosudarstvoobrazuyuschey-nacii.html).

Страница Бенюка - http://gapp.rada.gov.ua/mps/info/page/15699

Видно, что это депутат от радикальной и маргинальной партии "Свобода".

Смотрим перечень внесенных им законопроектов - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/pt2/reports.dep2?PERSON=15699&SKL=8

Обнаруживаем нужный законопроект, внесенный в декабре прошлого года ("Проект Закону про внесення змін до Закону України "Про Єдиний державний демографічний реєстр та документи, що підтверджують громадянство України, посвідчують особу чи її спеціальний статус" щодо внесення до паспорта громадянина України додаткової змінної інформації як друкованої інформації про особу") - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?id=&pf3511=49424

Смотрим текст - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc34?id=&pf3511=49424&pf35401=287272

Видно, что он всего лишь предлагает вернуть в паспорт графу "национальность", как это было в советское время и как это сейчас предлагается в России, кажется, коммунистами.

Кроме того, к карточке законопроекта прилагается отрицательный отзыв правового управления Рады.

Это, конечно, не дает ответа, кто именно сварганил фальшивку - но позволяет понять, на базе чего ее сварганили.

Date: 2014-03-31 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Спасибо за информацию. О предложениях вернуть графу "национальность" я слышал. Но, все-таки, переход от "вернуть графу" к "исключить всех русских из числа избирателей" мне кажется настолько лихим, что, по-моему, сказать, что он сделан на базе правдивой информации о желании некоторых политиков вернуть графу сложно.

Date: 2014-03-31 01:11 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
Значит, вброс делал человек, который в теме. Не какой-нибудь левый вася, решивший от скуки развлечься и накреативить, а человек с пониманием и намерением.

Date: 2014-03-31 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
С другой стороны, видна очевидная халтурность фальсификаторов.

Реальный законопроект оформлен именно так, как это делается во всем мире, от России и Украины до США, то есть содержит точное место, куда вносятся изменения (раздел, статья, пункт, подпункт), и точную формулу изменений.

Понятно, что только так и можно изменить реальный закон.

А фальшивка содержит, по сути, декларации (безотносительно к их содержательной абсурдности).

То есть делали ее буквально на коленке.

(no subject)

From: [identity profile] origen-72.livejournal.com - Date: 2014-03-31 01:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2014-03-31 01:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] origen-72.livejournal.com - Date: 2014-03-31 01:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2014-03-31 02:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2014-03-31 02:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] origen-72.livejournal.com - Date: 2014-03-31 02:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2014-03-31 02:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] origen-72.livejournal.com - Date: 2014-03-31 03:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2014-03-31 03:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] origen-72.livejournal.com - Date: 2014-03-31 03:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2014-03-31 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] origen-72.livejournal.com - Date: 2014-03-31 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2014-03-31 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] origen-72.livejournal.com - Date: 2014-03-31 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudislav.livejournal.com - Date: 2014-03-31 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] origen-72.livejournal.com - Date: 2014-03-31 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudislav.livejournal.com - Date: 2014-03-31 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2014-03-31 04:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2014-03-31 06:29 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-31 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Даже учитывая разницу во времени там еще не Первое Апреля.

Date: 2014-03-31 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com
Ну, я понимаю, что Вы выискиваете специально всякую дребедень... видимо это доставляет какое-то удовольствие.

Но как насчёт реального законопроекта о люстрации, который был недавно подан в Раду ? При этом, кстати, на Западной Украине и в Киеве этот законопроект уже де-факто действует.

К.Л.М.

Date: 2014-03-31 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Выискиваю? Худиев у меня во френд-ленте. Он, думаю, тоже вряд ли специально выискивал.

Что касается идеи люстрации, как таковой, то тут я твердого мнения не имею.

Date: 2014-03-31 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] origen-72.livejournal.com
Он вам задал конкретный, вежливо сформулированный вопрос. Вы не хотите на него содержательно ответить? Почему?

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2014-03-31 02:12 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-31 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] sudislav.livejournal.com
И что плохого в реальной люстрации для взяточников и проходимцев. А также для агентов вражнеского государства?

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2014-03-31 02:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudislav.livejournal.com - Date: 2014-03-31 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2014-03-31 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudislav.livejournal.com - Date: 2014-03-31 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2014-03-31 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudislav.livejournal.com - Date: 2014-03-31 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2014-03-31 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudislav.livejournal.com - Date: 2014-03-31 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2014-03-31 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudislav.livejournal.com - Date: 2014-03-31 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2014-03-31 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudislav.livejournal.com - Date: 2014-03-31 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2014-03-31 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudislav.livejournal.com - Date: 2014-03-31 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudislav.livejournal.com - Date: 2014-03-31 06:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-31 01:07 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Отличный законопроект. Ни один винтик вертикали яныка не должен остаться безнаказанным.

Date: 2014-03-31 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com
Это довольно радикальная мера, имеющая и плюсы и минусы. В текущей обставновке ее производить довольно рисковано, хотя если получится как у Саакашвили с полицией, то было бы замечательно - но это если получится.

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2014-03-31 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2014-03-31 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2014-03-31 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2014-03-31 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2014-03-31 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2014-03-31 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2014-03-31 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2014-03-31 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2014-04-01 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2014-04-01 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2014-04-01 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2014-04-01 06:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-31 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] balalajkin.livejournal.com
Вбросы такого рода делаются безусловно централизованно. Буквально - есть офис, в котором сидит несколько десятков молодых людей и трудится под руководством "специалиста по интернет-маркетингу". Причем таких офисов несколько, и каждому можно заказывать вброс определённого рода.

Причем им по барабану что вбрасывать - черный пиар на политические темы, или черный пиар про сеть супермаркетов.

Date: 2014-03-31 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] origen-72.livejournal.com
Точно! 146%! Максимальный репост!

Date: 2014-03-31 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Спасибо. Это государством организованные офисы?

(no subject)

From: [identity profile] balalajkin.livejournal.com - Date: 2014-03-31 03:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rednyrg721.livejournal.com - Date: 2014-03-31 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2014-03-31 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2014-03-31 06:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-31 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] b0ris.livejournal.com
"они даже внука моего хотели люстрировать"

Date: 2014-03-31 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Кстати, да :)

Date: 2014-03-31 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] leiba72.livejournal.com
Бред конечно. Но он взят из программы партии "Свобода". А они в раде. И реализуют свою программу. Некоторые пункты уже приняты законодательно.

Date: 2014-03-31 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Ссылку на пункт программы Свободы, призывающий к лишению русских избирательных прав. Время пошло.

(no subject)

From: [identity profile] leiba72.livejournal.com - Date: 2014-03-31 05:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2014-03-31 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leiba72.livejournal.com - Date: 2014-03-31 05:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2014-03-31 06:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leiba72.livejournal.com - Date: 2014-03-31 06:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2014-03-31 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leiba72.livejournal.com - Date: 2014-03-31 06:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2014-03-31 06:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leiba72.livejournal.com - Date: 2014-03-31 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lastalajka.livejournal.com - Date: 2014-03-31 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leiba72.livejournal.com - Date: 2014-03-31 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lastalajka.livejournal.com - Date: 2014-03-31 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leiba72.livejournal.com - Date: 2014-03-31 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lastalajka.livejournal.com - Date: 2014-03-31 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leiba72.livejournal.com - Date: 2014-03-31 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lastalajka.livejournal.com - Date: 2014-03-31 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leiba72.livejournal.com - Date: 2014-03-31 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lastalajka.livejournal.com - Date: 2014-03-31 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leiba72.livejournal.com - Date: 2014-03-31 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lastalajka.livejournal.com - Date: 2014-03-31 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobot.livejournal.com - Date: 2014-03-31 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leiba72.livejournal.com - Date: 2014-04-01 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobot.livejournal.com - Date: 2014-04-01 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leiba72.livejournal.com - Date: 2014-03-31 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2014-03-31 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leiba72.livejournal.com - Date: 2014-04-01 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2014-04-01 02:04 pm (UTC) - Expand

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

July 2025

S M T W T F S
   1 2 3 45
6 7 891011 12
13 1415 16 17 18 19
20 21 22 23 24 2526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 29th, 2025 06:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios