yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Значит, во-первых, если у кого-то есть сомнения в моем отношении к нынешней украинской власти, повторю, что этой информации о януковичах вполне достаточно. Это бандиты, которые и ведут себя, как бандиты. Очень надеюсь, что их время подходит к концу.

That said, здесь [livejournal.com profile] malyj_gorgan говорит, в общем, что сейчас разобраться в украинских событиях намного проще, чем в 2004-ом. У меня же прямо противоположное впечатление.

Сейчас, как и в 2004-ом, понятно, что с одной бандиты. Но в 2004-ом было так же понятно и кто с другой стороны. Кто лидеры, кто придет к власти, если власть таки поменяется. Сейчас же как-то все мутно очень выглядит. И триумвират из Яценюка, Кличко и Тягнибока выглядел, мягко говоря, комично; но сейчас, похоже, они не особенно и при делах.

Мне в комментариях говорили, что со спецназом в Киеве сейчас сражается "украинский народ" и "просто киевляне, которым надоело терпеть" (цитирую не совсем дословно, но близко к тексту). Я никогда не был в толпе во время политических столкновений, но я одно время постоянно ходил на футбол. И, по-моему, сказать, что со спецназом сражаются "просто киевляне" -- это примерно как сказать, что в потасовках до и после футбольных матчей участвуют "просто болельщики". Оно не так чтоб совсем уж неверно, но пользы от такого ответа мало.

Правый Сектор... Я, признаться, до нынешних событий о таком никогда даже не слышал. Очень короткая статья на украинской Википедии сообщает:
«Пра́вий се́ктор» — загони українських націоналістів, що беруть активну участь в Євромайдані[1]. Вони є радикальним крилом Майдану [2]. Зокрема, їх представники були помічені за 30 хвилин до розгону Євромайдану 30 листопада 2013 року (ref ??) [3], вони також брали безпосередню участь у штурмі держустанов у Києві 1 грудня (ref ??)[4].
В організації немає лідера й вона являє собою конфедерацію, до якої входять окремі угрупування: «Патріот України», Соціал-Національна Асамблея, ВО «Тризуб» ім. С.Бандери, Київська організація «Білий молот», УНА-УНСО, «Воля».[Джерело?]
Саме учасники «Правого сектору» брали учать в сутичці з силовиками 19 січня 2014 року на вулиці Грушевського.
Состав участников звучит зловеще, чего уж тут. Но какова роль Правого Сектора сейчас?

Аноним дал мне ссылку на блог неизвестного мне борца с... не знаю точно с чем. Вот эта запись в его блоге с характерным заголовком "ЕВРОЗВЕРИ: анатомия «проевропейского» беспредела" меня заинтересовала. Понятно, что взгляды у человека специфические, но содержание этой записи не производит впечатление наглого вранья, как это часто бывает с такого рода выступлениями.

Я, однако, считаю весьма вероятным, что автор сильно преувеличивает роль Правого Сектора. Скажем, подобные ребята, насколько значительную роль они играют? Это их Кличко и другие сначала называли провокаторами? А сейчас уже не называют?





Участие футбольных ультрас... Тот же автор пишет:
После известия о срыве Соглашения об ассоциации с ЕС я отметил небывалую активность ультраправых форумов, за которыми давно наблюдаю. Все очевидцы стали рассказывать о том, что на самом Майдане резко стал расти «Правый сектор». Вы слышали что-то о таком? Нет? А это ведь был наиболее активный сектор «европейского» Майдана – ничего общего с европейскими ценностями не имеющий, правда. Этот сектор состоял сплошь из ультраправых, расистских, ксенофобских организаций и футбольных ультрас – сначала одного клуба, а когда начали подтягиваться львовяне – двух.

Именно эти боевики были главной ударной силой «евромайдана». Они несли охранные функции на площади. И этого особенно никто не скрывал. Многие журналисты, описывая Майдан первых дней, писали о неких парнях с желтыми повязками на рукавах. И мало кто вгляделся, что на этих повязках были стилизованные свастики «Патриота Украины» – радикальной организации, которая долго считалась боевым крылом «Свободы» и всегда называла себя социал-националистической (как вы понимаете, не случайное созвучие с национал-социализмом).
По крайней мере, с тем, что где ультрас, а где эти "европейские ценности", не поспоришь.

В общем, буду благодарен комментариям тех, кто следит за происходящим в Киеве внимательнее, чем я.

Date: 2014-01-23 06:13 am (UTC)
From: (Anonymous)
> «Воля».[Джерело?]

ЩИТО?

Date: 2014-01-23 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Источник.

Date: 2014-01-23 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] lastalajka.livejournal.com
добрый день!

слежу за событиями, живя в киеве. вчера была на грушевского. ну и на майдане.

сейчас основной контингент защитников майдана составляют обычные люди, в основном мужчины 30-50 лет, давно вышедшие из возраста позирования на камеру. может, поэтому их фотографий и нет. на грушевского в задних рядах бегают самые обычные ребята. на первой линии не была, не скажу. в любом случае, никакой правый сектор сейчас погоды не делает.

вот интересное видео, по которому виден состав участников событий на грушевского, методы действия "защитников порядка" и "озверелых националистов" http://www.pravda.com.ua/photo-video/2014/01/23/7010874/

Date: 2014-01-23 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Спасибо. А кто координирует это все?

Date: 2014-01-24 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] lastalajka.livejournal.com
этот же вопрос беспокоит и беркут, простите за невольное сравнение. когда они избивают активистов, то спрашивают у них, кто руководит майданом и кто это все финансирует. правда состоит в том, что никто никому глобально не подчиняется, каждый делает то, что считает нужным в данный момент времени, единого центра нет.

есть командант майдана андрий парубий, который организовал самооборону, сотни подчиняются ему, но я не уверена, что они выполнят любой его приказ. кто-то занимается питанием, кто-то медициной, но общего руководства нет. "лидеры оппозиции" влияют на людей очень мало. военными действиями никто не руководит.

люди самоорганизовываются. вчера вечером множество людей на крещатике, майдане и грушевского сгребало снег в мешки, которые шли на укрепление старых баррикад и постройку новых. мешки и лопаты приносили свои, конечно же. кто-то набирал воду, чтобы эти мешки поливать. кто-то носил автомобильные покрышки на грушевского. покрышки также привозят люди сами. также приносили очень много лекарств и еды. к коробке для пожертвований на нужды майдана стояла небольшая очередь.

Date: 2014-01-25 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Спасибо, еще раз.

Date: 2014-01-24 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] lastalajka.livejournal.com
вот хорошее интервью на тему "что делать дальше" http://www.youtube.com/watch?v=rXf0SSTo5TY#t=90

если у вас нет времени слушать все интервью, то с пятнадцатой минуты - о том, что происходит, кто командует, и т.д. про "правый сектор" также есть устная зарисовка.

Date: 2014-01-25 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Прослушал все интервью. Но как-то оно мне не очень понравилось. Главная мысль его, как я понял, это то, что если вооружиться, все очень быстро закончится. По-моему, есть в современной истории контрпримеры к этому утверждению.

(no subject)

From: [identity profile] lastalajka.livejournal.com - Date: 2014-01-25 06:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-23 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] podrjadchik.livejournal.com
в общем, фашызм как ударная сила либерализьма, всё как классики завещали.

Date: 2014-01-23 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Если ситуация со стороны властей доходит до Эскадронов смерти, то со стороны протестантов резко ворастает вес тех, кто имеет хоть какую боевую квалификацию. А это, как ни крути, фа и антифа (ну и торсида, конечно).

В последние день-два к Правому сектору присоединилсь ультралевые и боевка антифа, которые до начала убийств были против если не широкого майдана, то против боевого крыла. Почитайте Володарского - что он писал неделю назад про боевку майдана и что написал вчера-сегодня.

Date: 2014-01-23 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
и ультрас.

Date: 2014-01-23 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Если ситуация со стороны властей доходит до Эскадронов смерти, то со стороны протестантов резко ворастает вес тех, кто имеет хоть какую боевую квалификацию.

Да это так, конечно.

Date: 2014-01-23 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
http://flackelf.livejournal.com/

Date: 2014-01-23 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] Марина Конёк (from livejournal.com)
Яков, мне не понятны Ваши слова о преступниках во власти (Януковиче), ведь власть это обычно (если не всегда) и есть преступники. В чем претензия?

По существу: может, для прояснения ситуации имеет смысл публиковать схемы с плюсами и минусами от свержения Януковича.

Date: 2014-01-23 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Ну вот прям 5 мин назад говорил со знакомой в Киеве. Она протестантов называет "фашистами". Просто киевлянка.

Date: 2014-01-23 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Это-то совсем не удивительно. Просто киевляне с любыми взглядами бывают, город большой.

Date: 2014-01-25 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Это охрененно важная информация! Мы все сразу поменяли взгляды на ситуацию благодаря этой знакомой-просто-киевлянке! Спасибо, открыл нам глаза!

Date: 2014-01-25 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Кстати, в 2004-ом году тоже были реальные простые киевляне, которые искренне считали, что Ющенко -- это фашизм, что было ну совсем полным бредом.

Date: 2014-01-25 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Дык, естественно. Сколько там сейчас миллионов живет? Пять? Идиотов на 5 миллионов должно быть много, и некоторые из них могут оказаться знакомыми других идиотов, например агасфера.
Ющенко не только фашистом был, у него еще и жена американка, тоже для некоторых была Очень Важная Информация.
Edited Date: 2014-01-25 02:50 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2014-01-25 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2014-01-26 01:59 am (UTC) - Expand

Date: 2014-01-25 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sudislav.livejournal.com
у этого персонажа вся информация охрененно важная.))

Date: 2014-01-25 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Я в курсе :)

Date: 2014-01-25 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Инфа здесь в том, что киевляне бывают разные.

Ну ты ж сама обожаешь устные источники, когда тебя это устраивает. От рассказа какой-то монголки до мнения о советской медицине твоего отчима, который тебе пытался в трусы залезть--когда лыко в строку, ты любую муйню принимаешь на веру. И я тебе у Обджекта об этом уже говорил.

И, кстати, писал я Якову, так что "мы все" засунь себе в одно место, будь так добра.

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2014-01-25 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2014-01-25 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2014-01-25 02:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-25 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sudislav.livejournal.com
Просто каков поп,таков и приход. Было бы очень удивительно,если бы вы общались с другими киевлянами.)))))

Date: 2014-01-25 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Действительно... Я ведь на ополяченном русском, известном как "мова", не понимаю :))

(no subject)

From: [identity profile] sudislav.livejournal.com - Date: 2014-01-25 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2014-01-25 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudislav.livejournal.com - Date: 2014-01-25 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2014-01-25 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudislav.livejournal.com - Date: 2014-01-25 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2014-01-25 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudislav.livejournal.com - Date: 2014-01-25 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2014-01-25 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudislav.livejournal.com - Date: 2014-01-25 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2014-01-25 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudislav.livejournal.com - Date: 2014-01-25 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2014-01-25 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudislav.livejournal.com - Date: 2014-01-26 04:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2014-01-26 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudislav.livejournal.com - Date: 2014-01-26 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2014-01-26 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudislav.livejournal.com - Date: 2014-01-26 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2014-01-27 02:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2014-01-26 02:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudislav.livejournal.com - Date: 2014-01-26 04:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2014-01-27 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudislav.livejournal.com - Date: 2014-01-27 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2014-01-27 11:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2014-01-27 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2014-01-27 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2014-01-27 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2014-01-27 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2014-01-27 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudislav.livejournal.com - Date: 2014-01-27 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudislav.livejournal.com - Date: 2014-01-27 09:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-24 05:58 am (UTC)
From: (Anonymous)
Объединенный чемпионат отменяется, я так понимаю?

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 08:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios