Про Правый Сектор
Jan. 22nd, 2014 09:53 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Значит, во-первых, если у кого-то есть сомнения в моем отношении к нынешней украинской власти, повторю, что этой информации о януковичах вполне достаточно. Это бандиты, которые и ведут себя, как бандиты. Очень надеюсь, что их время подходит к концу.
That said, здесь
malyj_gorgan говорит, в общем, что сейчас разобраться в украинских событиях намного проще, чем в 2004-ом. У меня же прямо противоположное впечатление.
Сейчас, как и в 2004-ом, понятно, что с одной бандиты. Но в 2004-ом было так же понятно и кто с другой стороны. Кто лидеры, кто придет к власти, если власть таки поменяется. Сейчас же как-то все мутно очень выглядит. И триумвират из Яценюка, Кличко и Тягнибока выглядел, мягко говоря, комично; но сейчас, похоже, они не особенно и при делах.
Мне в комментариях говорили, что со спецназом в Киеве сейчас сражается "украинский народ" и "просто киевляне, которым надоело терпеть" (цитирую не совсем дословно, но близко к тексту). Я никогда не был в толпе во время политических столкновений, но я одно время постоянно ходил на футбол. И, по-моему, сказать, что со спецназом сражаются "просто киевляне" -- это примерно как сказать, что в потасовках до и после футбольных матчей участвуют "просто болельщики". Оно не так чтоб совсем уж неверно, но пользы от такого ответа мало.
Правый Сектор... Я, признаться, до нынешних событий о таком никогда даже не слышал. Очень короткая статья на украинской Википедии сообщает:
Аноним дал мне ссылку на блог неизвестного мне борца с... не знаю точно с чем. Вот эта запись в его блоге с характерным заголовком "ЕВРОЗВЕРИ: анатомия «проевропейского» беспредела" меня заинтересовала. Понятно, что взгляды у человека специфические, но содержание этой записи не производит впечатление наглого вранья, как это часто бывает с такого рода выступлениями.
Я, однако, считаю весьма вероятным, что автор сильно преувеличивает роль Правого Сектора. Скажем, подобные ребята, насколько значительную роль они играют? Это их Кличко и другие сначала называли провокаторами? А сейчас уже не называют?

Участие футбольных ультрас... Тот же автор пишет:
В общем, буду благодарен комментариям тех, кто следит за происходящим в Киеве внимательнее, чем я.
That said, здесь
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Сейчас, как и в 2004-ом, понятно, что с одной бандиты. Но в 2004-ом было так же понятно и кто с другой стороны. Кто лидеры, кто придет к власти, если власть таки поменяется. Сейчас же как-то все мутно очень выглядит. И триумвират из Яценюка, Кличко и Тягнибока выглядел, мягко говоря, комично; но сейчас, похоже, они не особенно и при делах.
Мне в комментариях говорили, что со спецназом в Киеве сейчас сражается "украинский народ" и "просто киевляне, которым надоело терпеть" (цитирую не совсем дословно, но близко к тексту). Я никогда не был в толпе во время политических столкновений, но я одно время постоянно ходил на футбол. И, по-моему, сказать, что со спецназом сражаются "просто киевляне" -- это примерно как сказать, что в потасовках до и после футбольных матчей участвуют "просто болельщики". Оно не так чтоб совсем уж неверно, но пользы от такого ответа мало.
Правый Сектор... Я, признаться, до нынешних событий о таком никогда даже не слышал. Очень короткая статья на украинской Википедии сообщает:
«Пра́вий се́ктор» — загони українських націоналістів, що беруть активну участь в Євромайдані[1]. Вони є радикальним крилом Майдану [2]. Зокрема, їх представники були помічені за 30 хвилин до розгону Євромайдану 30 листопада 2013 року (ref ??) [3], вони також брали безпосередню участь у штурмі держустанов у Києві 1 грудня (ref ??)[4].Состав участников звучит зловеще, чего уж тут. Но какова роль Правого Сектора сейчас?
В організації немає лідера й вона являє собою конфедерацію, до якої входять окремі угрупування: «Патріот України», Соціал-Національна Асамблея, ВО «Тризуб» ім. С.Бандери, Київська організація «Білий молот», УНА-УНСО, «Воля».[Джерело?]
Саме учасники «Правого сектору» брали учать в сутичці з силовиками 19 січня 2014 року на вулиці Грушевського.
Аноним дал мне ссылку на блог неизвестного мне борца с... не знаю точно с чем. Вот эта запись в его блоге с характерным заголовком "ЕВРОЗВЕРИ: анатомия «проевропейского» беспредела" меня заинтересовала. Понятно, что взгляды у человека специфические, но содержание этой записи не производит впечатление наглого вранья, как это часто бывает с такого рода выступлениями.
Я, однако, считаю весьма вероятным, что автор сильно преувеличивает роль Правого Сектора. Скажем, подобные ребята, насколько значительную роль они играют? Это их Кличко и другие сначала называли провокаторами? А сейчас уже не называют?


Участие футбольных ультрас... Тот же автор пишет:
После известия о срыве Соглашения об ассоциации с ЕС я отметил небывалую активность ультраправых форумов, за которыми давно наблюдаю. Все очевидцы стали рассказывать о том, что на самом Майдане резко стал расти «Правый сектор». Вы слышали что-то о таком? Нет? А это ведь был наиболее активный сектор «европейского» Майдана – ничего общего с европейскими ценностями не имеющий, правда. Этот сектор состоял сплошь из ультраправых, расистских, ксенофобских организаций и футбольных ультрас – сначала одного клуба, а когда начали подтягиваться львовяне – двух.По крайней мере, с тем, что где ультрас, а где эти "европейские ценности", не поспоришь.
Именно эти боевики были главной ударной силой «евромайдана». Они несли охранные функции на площади. И этого особенно никто не скрывал. Многие журналисты, описывая Майдан первых дней, писали о неких парнях с желтыми повязками на рукавах. И мало кто вгляделся, что на этих повязках были стилизованные свастики «Патриота Украины» – радикальной организации, которая долго считалась боевым крылом «Свободы» и всегда называла себя социал-националистической (как вы понимаете, не случайное созвучие с национал-социализмом).
В общем, буду благодарен комментариям тех, кто следит за происходящим в Киеве внимательнее, чем я.
no subject
Date: 2014-01-23 06:13 am (UTC)ЩИТО?
no subject
Date: 2014-01-23 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-23 06:59 am (UTC)слежу за событиями, живя в киеве. вчера была на грушевского. ну и на майдане.
сейчас основной контингент защитников майдана составляют обычные люди, в основном мужчины 30-50 лет, давно вышедшие из возраста позирования на камеру. может, поэтому их фотографий и нет. на грушевского в задних рядах бегают самые обычные ребята. на первой линии не была, не скажу. в любом случае, никакой правый сектор сейчас погоды не делает.
вот интересное видео, по которому виден состав участников событий на грушевского, методы действия "защитников порядка" и "озверелых националистов" http://www.pravda.com.ua/photo-video/2014/01/23/7010874/
no subject
Date: 2014-01-23 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-24 07:11 am (UTC)есть командант майдана андрий парубий, который организовал самооборону, сотни подчиняются ему, но я не уверена, что они выполнят любой его приказ. кто-то занимается питанием, кто-то медициной, но общего руководства нет. "лидеры оппозиции" влияют на людей очень мало. военными действиями никто не руководит.
люди самоорганизовываются. вчера вечером множество людей на крещатике, майдане и грушевского сгребало снег в мешки, которые шли на укрепление старых баррикад и постройку новых. мешки и лопаты приносили свои, конечно же. кто-то набирал воду, чтобы эти мешки поливать. кто-то носил автомобильные покрышки на грушевского. покрышки также привозят люди сами. также приносили очень много лекарств и еды. к коробке для пожертвований на нужды майдана стояла небольшая очередь.
no subject
Date: 2014-01-25 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-24 08:04 am (UTC)если у вас нет времени слушать все интервью, то с пятнадцатой минуты - о том, что происходит, кто командует, и т.д. про "правый сектор" также есть устная зарисовка.
no subject
Date: 2014-01-25 05:45 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-01-23 07:37 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-23 07:55 am (UTC)В последние день-два к Правому сектору присоединилсь ультралевые и боевка антифа, которые до начала убийств были против если не широкого майдана, то против боевого крыла. Почитайте Володарского - что он писал неделю назад про боевку майдана и что написал вчера-сегодня.
no subject
Date: 2014-01-23 12:29 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-23 04:56 pm (UTC)Да это так, конечно.
no subject
Date: 2014-01-23 09:40 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-23 01:15 pm (UTC)По существу: может, для прояснения ситуации имеет смысл публиковать схемы с плюсами и минусами от свержения Януковича.
no subject
Date: 2014-01-23 03:02 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-23 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-25 04:33 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-25 04:35 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-25 05:27 am (UTC)Ющенко не только фашистом был, у него еще и жена американка, тоже для некоторых была Очень Важная Информация.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-01-25 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-25 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-25 02:22 pm (UTC)Ну ты ж сама обожаешь устные источники, когда тебя это устраивает. От рассказа какой-то монголки до мнения о советской медицине твоего отчима, который тебе пытался в трусы залезть--когда лыко в строку, ты любую муйню принимаешь на веру. И я тебе у Обджекта об этом уже говорил.
И, кстати, писал я Якову, так что "мы все" засунь себе в одно место, будь так добра.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-01-25 02:21 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-25 02:24 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-01-24 05:58 am (UTC)