Про Навального понравилось как сформулировано

[yakov_a_jerkov]

К моей записи Навальный и русский Марш.

daseiner пишет в комментариях к своей записи.

"после московских выборов я чувствую большой груз ответственности и должен соблюдать тот политический баланс, который и позволил мне (нам) получить значительный результат."

Действительно, хорошо было бы сохранить тот баланс. Но время ушло. В Москве в Петербурге, в России сейчас другая ситуация.

И делать вид, что: а) зигуют у нас только редкие школьники, б) в стране сейчас не происходит самых натуральных погромов, в) он, Леша Навальный, не несет за них часть ответственности, г) он, Леша Навальный, не совпал в своем "умеренном национализме" с политическими играми, устроенными властями, и они сейчас не подыгрывают друг другу, д) не настало время сделать столь неудобный для себя цивилизационный выбор, - невозможно.

Это действительно политическое поражение Навального, как он справедливо пишет в той же записи, только оно не в том, что он не идет на мероприятие, испугавшись провокаций, а в том, что он не видит радикальной смены повестки дня.

Comments

[rsokolov.livejournal.com]

http://cook.livejournal.com/242298.html?thread=13803386#t13803386

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Вполне возможно, что участие в "Русских маршах" - это неудачный, плохой, неправильный путь решения вопроса об интегрировании национальной проблемы в рамках демократической платформе.

Это да, вполне возможно, действительно.

Это не какие-то там "националисты", а самые обыкновенные люди, самых нормальных демократических убеждений.

Какие-то там "националисты" -- это тут члены националистических партий что ли?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Впрочем, в любом случае, как комментарий bbb отвечает (я предполагаю, что в этом был смысл Вашей ссылки) на комментарий daseiner?

[rsokolov.livejournal.com]

мне показалась интересной и запись и комментарий, а у меня самого мыслей по поводу текущей ситуации немного, поэтому я решил просто дать ссылку, ничего не добавляя от себя

а комментарий bbb отвечает на комментарий daseiner в том смысле, что помимо Навального, националистов и заигрывающих с национализмом властей, существует еще и многомиллионная масса народа, которая в последнее время все больше обеспокоена проблемой мигрантов, вне зависимости от того, что там будут по этому поводу говорить Навальный или представители власти, и во что эта ситуация выльется пока сложно сказать

[taki-net.livejournal.com]

Просто чисто для калибровки инструментов: как должен вести себя, по-Вашему, демократический политик в Германии 1930, скажем, года, столкнувшись с тем, что многомиллионная масса немецкого народа все больше обеспокоена проблемолй еврейского засилья во всех областях, а такжепримерами, до какой трагедии еврейское засилье довело некоторые восточные страны?

Я правильно понимаю, что примерно так, как правые в Германии себя вели - так вот и надо себя вести?

[rsokolov.livejournal.com]

понятия не имею

я же написал, что своих мыслей у меня на эту тему немного, и во что текущая ситуация выльется, я не могу сказать

кого вы называете "правыми демократическими политиками" в контексте Германии 30-х годов, я тоже не очень понял

[taki-net.livejournal.com]

Партия Центра, Стальной шлем... Фон Папен, Шахт.

[rsokolov.livejournal.com]

На выборах июля 1932-го Партия Центра получила 12% голосов. Даже если к ним добавить голоса, отданные за Немецкую Демократическую Партию и Немецкую Народную Партию, то в общей сумме их все равно будет меньше, чем у коммунистов. Т.е., правые демократы находились даже не на третьих, а на четвертых ролях, если я правильно понимаю тогдашние расклады. Даже и речи не могло идти о том, чтобы кооптировать в ряды этих партий какую-то часть "вменяемых" национал-социалистов, если вы это имеете в виду, - наоборот, национал-социалисты на тот момент уже являлись наиболее влиятельной политической силой: за предыдущие два года они удвоили число своих сторонников, хотя они еще не занимали большинства мест в рейхстаге. И если коммунисты вместе с нацистами голосуют за вотум недоверия правительству Фон Папена, а избиратели отказываются поддержать его партию, то что тут он вообще мог сделать? Стоило ли ему поддержать кандидатуру Гитлера на пост канцлера? Вы об этом спрашиваете?

При чем тут Стальной Шлем, я тоже не понял - кандидат от этой организации получил на президентских выборах 32-го года 6.8% голосов. Толку-то?

[taki-net.livejournal.com]

+++ На выборах июля 1932-го Партия Центра получила 12% голосов

Не то что мы, нам с позиций нашей популярности на таких лузеров даже смешно смотреть.

[rsokolov.livejournal.com]

"Мы" - это кто? Условные сторонники Навального?

Так ведь политические расклады в Германии начала 30-х и в сегодняшней России - настолько разные, что непонятно как их вообще сравнивать.

Если вы спрашиваете о том, стоило ли Фон Папену добиться принятия каких-то антисемитских законов, если бы это позволило ему сохранить за собой пост канцлера (вариант исключительно гипотетический и в тех обстоятельствах абсолютно нереальный), то мой ответ - разумеется, да. Это бы сохранило жизнь десяткам миллионов людей в Европе, и в т.ч. шести миллионам евреев. Но в чем смысл подобных фантазий в жанре альтернативной истории?

[rsokolov.livejournal.com]

Наверное, нужно пояснить, почему я считаю этот сценарий нереальным.

Дело в том, что антисемитизм не был основным мотивом для большинства голосовавших за НСДАП.

Until the 1960s most studies of the Nazi Party and National Socialism argued
that antisemitism was an essential factor in explaining Nazi success before
1933. But in recent decades, numerous studies have shown that antisemitism
was probably somewhat underrepresented in Nazi Party activity and propaganda
in the period before 1933, particularly in the last years before Hitler became
Chancellor. Today, most studies agree that although a hardcore of radical anti-
semites existed within the party, most members avoided engaging in antisemitic
activity. Millions of Nazi voters did not cast their vote for the party because
they were antisemites. They were prepared to accept the Nazi Party’s 1920 pro-
gramme, including the antisemitic paragraph, only if the party offered them
bread, jobs and hope for the future.
http://www.history.ac.uk/ihr/Focus/Holocaust/stone.pdf

Т.е. исходная посылка вашего вопроса не соответствует действительности.

[arkhip.livejournal.com]

Эээ... А в чём радикальная смена повестки дня?