Навальный и Русский Марш

[yakov_a_jerkov]

(via geish_a и sapojnik)

Смешные новости пришли. Навальный не пойдет на очередной Русский Марш. Жаль, конечно, что не пойдет, так как ему, по-моему, там самое место, и отказ Навального от Русского Марша вносит ненужную путаницу в его светлый образ.

Але то таке... Цитирую отрывок из записи, в которой Навальный сообщает мировому сообществу об отказе от участия в этом марше -- Русский Марш:

С 2007 года я терпеливо и последовательно говорю всем возмущающимся, что Русский Марш явление объективное, у него есть предпосылки: миграция, социальное расслоение, политический и правовой оффшор на Кавказе, выснеснение националистов из политики и тд

Хотим мы или не хотим, Русский марш будет. И именно от нас зависит, как он выглядит:
а) сборище маргинальных персонажей и зигующих школьников
б) нормальное шествие консервативно настроенных граждан - мужчин и женщин, вышедших заявить о своих законных правах.

Честно говоря, в 2007 году я был уверен, что ближе к 2013 РМ будет выглядеть именно как второй вариант в ходе своей естественной эволюции.
Этого не получается, к сожалению, хотя надо сказать, что новые националистические лидеры Крылов, Белов, Тор и другие проделали огромную работу для того, чтобы политический русский национализм мог существовать в приемлемом европейском формате, а РОД стал отличным примером правозащитной организации нового типа.

Противодействие огромно: Кремль, не зарегистрировавший "Нац-Дем партию" и "Новую силу", но финансирующий маргинальные мурзилочные группы, использующие насилие; СМИ, подающие националистов как страшилку или высмеивающие их; либерально-демократическая общественность не желающая принимать на себя часть ответственности цивилизованное развитие национализма.

Черт с ним с Кремлем, с него станется, но умилила претензия Навального к СМИ и либеральной общественности.

По-моему, уж кто-кто, а российские СМИ проделали огромную работу по демонизации "мигрантов" и придания легитимности "националистам", вообще, и их передовому отряду погромщиков, в частности. А уж чего он от либеральной общественности хочет...

Кстати, о проделанной огромной работе Крыловым, Беловым, Тором и другими по приданию человеческого лица собранию нечеловеческих лиц.

imfromjasenevo пишет:

Ознакомился с творчество группы "Коловрат" (хедлайнер Русского марша).

Вот образец творчества -

"Смерть шагает по русской земле, мать-Европа во власти жида,
Подонки пируют в нашем древнем Кремле, за бедою приходит беда.
Но мы устоим, как стояли всегда, и флаг империи будет гордо парить.
Нас никому не сломить никогда, не уничтожить, не покорить"

Даже как-то жалко наших националистов, никак не выходит даже состроить приличное лицо,
неужели не могли хотя бы Кинчева позвать?

Я думаю, что этот Коловрат Крылову, Белову и Тору либеральная общественность коварно подсунула. Для того, чтобы сфотографировать Навального на фоне Коловрата.

Comments

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Проблема Навального не в симпатиях к националистам, а в том, что он юлит. И юлит как-то убого. Нравится марш - иди. Не идешь - честно скажи, почему не идешь. Что за дурацкие отмазки про 140 фотографов? На других мероприятиях он фотографов вроде не боится.

Я готов простить политику некоторые (небольшие) проявления ксенофобии и некоторые (небольшие) симпатии к националистам. Все мы неидеальны и это Россия, сынок. Но что-то должно быть в этом политике еще. Какая-то минимальная последовательность, какой-то ум..

[geish-a.livejournal.com]

" а в том, что он юлит. И юлит как-то убого."

Просто он превращается в профессионального политика.

[xgrbml.livejournal.com]

Согласен. Но действует для профессионального политика довольно неудачно.

[geish-a.livejournal.com]

Ну так, какая политика, такие и политики. Этот самый лучший пока что.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Кстати, Гейша пишет: +++Он, конечно, не очень умный человек, судя по всему+++ О том и речь.

[rsokolov.livejournal.com]

Почему-то не доводилось раньше слышать от вас похвал Навальному за последовательность и выражения готовности простить ему проявления ксенофобии. Это не наезд, это как бы намек на то, что если либеральная общественность осуждала Навального за участие в русских маршах, нимало не интересуясь его мотивами - а точнее, приписывая ему мотив снискания симпатий среди националистов, то нет ничего особенно странного в том, что Навальный решил, что от его участия в русских маршах вреда ему будет больше, чем пользы.

Может быть, Навальный, конечно, и не умен, но вот все прочие то ли совсем идиоты, то ли по каким-то причинам не смогли добиться особой популярности.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

+++Почему-то не доводилось раньше слышать от вас похвал Навальному за последовательность+++ А почему "почему-то"? Если я сейчас отметил его непоследовательность, это не значит, что раньше я должен был его хвалить за последовательность.

+++выражения готовности простить ему проявления ксенофобии+++ Я пару раз об этом писал где-то в комментах. А может не писал, просто думал :) Я всегда считал и считаю, что недостатки можно простить - при наличии достоинств, которые их перевешивают. Проблема Навального не в наличии у него недостатков, а в отсутствии достоинств.

+++нет ничего особенно странного в том, что Навальный решил, что от его участия в русских маршах вреда ему будет больше, чем пользы+++ Конечно, в этом нет ничего странного. Вопрос в том, как он это формулирует и какие выводы для себя делает.

[rsokolov.livejournal.com]

Конечно, личные политические взгляды - это личные политические взгляды, и при выборе из заведомо неидеальных кандидатов никто не обязан давать отчета в том, кому из них он отдал свой голос - именно поэтому и существует такая штука как тайное голосование. Но все же: я помню, что вы сказали, что вы не пошли на выборы именно из-за ксенофобской риторики Навального. А вот о том, что вы не видите у него никаких достоинств по сравнению с Собяниным, я тоже слышу впервые.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я не скажу ни за roving_wiretrap, ни за либеральную общественность. Лично мне всегда казалось, что посещение Навальным Русских Маршей вполне соответствует его личным взглядам на так называемый "национальный вопрос" в России, и отлично сочетается с его высказываниями на эту тему.

По-моему, его походы на марши эти -- не результат холодного расчета, а искреннее проявление чувств.

Мне кажется, что, наоборот, то что он считал нужным за эти хождения оправдываться перед либеральной общественностью, вот это были как раз действия политика, пытающегося сохранить избирателей. Другое дело, что выглядели эти оправдания комично, но это не вина Навального -- они по-другому и не могли выглядеть.

Я поэтому и сожалею, что Навальный в этот раз отказался от участия в марше. Спел бы там пару песен с Коловратом, разругался бы окончательно с либеральной общественностью, и ни он, ни либеральная общественность не морочили бы друг другу головы.

Навальный присоединился бы к Крылову, Белову и Тору в работе, "для того, чтобы политический русский национализм мог существовать в приемлемом европейском формате"; а либеральная общественность занялась бы чем-нибудь своим, либеральным. А так сейчас начнется: Навальный с нами, Навальный не захотел фотографироваться на фоне зиг. И т.п. ерунда.

[rsokolov.livejournal.com]

Поскольку мы уже вели в вашем журнале довольно долгий спор о том, в чем состоят взгляды Навального, и чем он отличается от Тора с Крыловым, то заново воспроизводить свои здесь аргументы я не буду.

Скажу лишь, что по мере выхода политика в публичное поле, в его действиях все меньше становится проявлений личных взглядов, и всё больше - политического расчета. Явление до некоторой степени печальное, но закономерное.

[balalajkin.livejournal.com]

Кстати, повод пересмотреть взгляды на навального, ага. Он во всяком случае не представитель массовки ни организатор этих клоунских шествий для того, чтобы власть потешить. Крылов вот например да, причем во многом вынужденным образом. Тор - безусловно. А Навальный давно уже отдельно.

[agasfer.livejournal.com]

Конечно, он ведь не еврей :)) Но интересно, как бы себя проявил Очень Умный Человек? Ловко использовал бы каждую лазейку, чтобы идти к власти, как Гитлер? Отсиделся бы в сторонке, вербуя своих, а потом передушил бы всех умников, как лис цыплят, как Сталин? Носил бы очки-колеса, как Махатма Ганди и Джон Леннон? Сидел бы в бочке, как Диоген?

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Насколько я понял, очень умный человек в вашем представлении либо делает что-то нехорошее, либо сидит в бочке. Либо он еврей.

[agasfer.livejournal.com]

Я про ваше представление спросил, мое мне известно :)

[balalajkin.livejournal.com]

Собственно, Навальный ведет речь о том, что отсутствие политического диалога между условными правыми и условными левыми ведет к маргинализации и тех, и других в современной России. Что успешно используется властью и выгодно ей одной. Разумеется, в прекращении диалога можно винить "либералов" ровно столько же, сколько и "националистов". Клоунада Новодворской например не лучше и не хуже клоунады Коловрата, и смысл у них одинаков, - развлекать обывателя и приучать к мысли о том, что кроме Путина никаких других разумных политиков в России нет и быть не может.

[(Anonymous)]

А они (другие разумные политики) таки есть? Кто, если не секрет?

[(Anonymous)]

ну, какбе никаких условно правых или условно левых в роисси (как и повсюду в мире) нет, как нет и "власти"

есть конкретные ситуации, конкретные слои и конкретные люди

например нацыки - это не те , кто пытается выступать с речами от их имени, а вполне конкретная гопота, отрывающаяся толпами по электричкам, в метро и прочих местах

говорить с кем либо , кто выступает от их имени - идиотизм
говорить с ними - тем паче

гопоту надо закрывать независимо от этнической принадлежности

а желающим выступать от её имени -- вырезАть языки и прочие детали тела, могущие быть использованными как средства коммуникации

т.ч. ,господин кенгуря, -- будете у нас на колыме - потрудитесь явится на процедуру укорочения коммуникативных отростков

[(Anonymous)]

PS вообще проблема роисси -- это проблема социального устройства общества, состоящего исключительно из гопоты (или почти исключительно)

есть гопники в электричках, которых якобы должны закрывать гопники в погонах при помощи процедур, иполняемых гопниками в судах и прокуратурах

а сами процедуры устаканиваются (после слизывания с иноземных источников) по понятиям гопниками в думе, под мудрым куроводством глав-пахана, что на бугре

понятно, что закрывать социально близких за проявление той самой социальной близости - рука не подымается

вот и нанимают пустобрёхов, типо вас, еблалайкин (и тор и крылов и навальный и т.п. - суть ваши инкарнации), чтобы те, сталобыть, изображали говорящую голову "цивилизованного нацьонализьму"

для означения ложных целей, кароч

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Не вступая сейчас в дискуссию о сравнении достоинств Новодворской и Коловрата, кто ответственен за приглашение этого Коловрата на Русский Марш, если не эти самые Крылов, Белов, Тор со товарищи, работой которых восхищается Навальный?

(Как по мне, то сами Крылов, Белов и Тор -- это такой же Коловрат, конечно. Но оставим пока это в стороне.)

[balalajkin.livejournal.com]

Я и говорю, - виноваты и либералы, не желающие договариваться ни с кем, кроме внутрисобойчика "рукопожатых", а также и власть, всякую попытку диалога пресекающую - как только появляется потенциальный модератор, его угнобляют, как угнобляют вот Навального, например.

То есть сваливать все на одних националистов, среди которых есть и просто клоуны по призванию души, и актеры, честно получающие и отрабатывающие жалование из одного из кремлёвских окошечков, и даже вполне академического склада ума националисты, опоздавшие родиться в одну эпоху с Теодором Герцлем - так вот сваливать их в одну кучу и сваливать на них всю вину за политический театр России - безусловно глупо.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Подождите, но я же специально от общего вопроса о вине за политический театр, о котором можно говорить очень долго, перешел к конкретному (и, по-моему, простому) вопросу о вине за конкретный Коловрат.

Навальный говорит, что Крылов с Тором проделали "огромную работу для того, чтобы политический русский национализм мог существовать в приемлемом европейском формате". На русский марш приглашается Коловрат. Тут есть противоречие, или нет?

[beth4ever.livejournal.com]

Ответственность за цивилизованное развитие национализма на мне? Ебануться.

[(Anonymous)]

С чего вы взяли, что "на вас", откуда это?

[geish-a.livejournal.com]

ага

[dmitriyariec.livejournal.com]

Читайте письмо самого главного политика-Христос Воскрес во мне. Как меня зовут никто не знает. Письмо-серп воровской власти!