Турция и Россия
Oct. 6th, 2013 10:30 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yakov_a_jerkovХолмогорова и Крылов перепечатывают запись В Саратове судят пенсионера Юрия Кутузова (1941 г.р.) по 282 статье УК РФ за выступление на пикете.
В записи есть такие слова:
По-моему, отлично.
В записи есть такие слова:
Юрий Андреевич родился в 1941 году, в ноябре ему исполняется 72 года. [...] Интернетом не пользуется, телевизор не смотрит. Информацию о происходящем в стране и в мире предпочитает получать, слушая радиостанции, которым доверяет.Это ж в точности тот турок из "Снег" Памука:
"Учитель, я работаю заварщиком чая в чайном доме Шенлер", прямо по соседству с известной баней Мотылек" в Токате. Там я отвечаю за печи, за чайники. Как зовут меня — не важно. И я весь день слушаю радио Флаг". Иногда я запоминаю рассказы о несправедливости, причиненной мусульманам [...]Тут я уже приводил эту цитату чуть более развернуто.
По-моему, отлично.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-10-06 03:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-06 06:33 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-07 11:08 pm (UTC)http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/406147.html
http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/553468.html
"Снег" весьма интересен, про современную Турцию практически. "My Name is Red" -- про художников 16-го кажется века. Поскольку я от этого очень далек, не особенно было интересно.
Что меня сильно удивило, так это то, что сама история в обоих романах -- практически одна история, и много очень почти буквальных повторений и сюжетных линий и литературных приемов. Но, в любом случае, "Снег" -- хороший роман, по-моему.
no subject
Date: 2013-10-08 02:38 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-08 03:06 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-06 07:31 pm (UTC)Крылов не знает, о чем пенсионер говорил, но считает, что пенсионера преследуют за что-то хорошее. Пенсионер слушает только "радиостанции, которым доверяет" (интересно, а почему он им доверяет - наверное, потому что их слушает? радио Радонеж, что ли?). Пенсионер говорит, что он даже слово "еврей" не произносит (словом "жид" обошелся, что ли? ).
Дурдом какой-то. А ведь если пенсионера звали бы Мустафа Рахмон (к примеру), то я уверен, что Крылов одобрил бы его судебное преследование в аналогичной ситуации.
no subject
Date: 2013-10-07 11:18 am (UTC)Я сам с пенсионером Юрием Кутузовым беседовал. У меня нет оснований не доверять его словам, пока не доказано обратное. Есть такая вещь - презумпция невиновности.
Националисты, например, обеспокоены судьбой неизвестного им 72-летнего деда, которого на старости лет потянули в суд. А люди, подобные Вам, только ёрничают и делают "далеко идущие выводы".
Сам старик не националист, и "разжигать" намерения не имел.
«Следователи в обвинительном заключении перемешали мои слова со своими, как шулер карты, - посетовал обвиняемый. - Я никогда не был националистом! Как сказал третий президент Соединенных Штатов Америки Томас Джефферсон: «Нетерпимость — это болезнь, порожденная невежеством». А я слава богу ведаю».
Помимо этого Юрий Кутузов прокомментировал итоги вчерашнего процесса, проходившего во Фрунзенском районном суде. По его мнению, представители администрации Саратова Павел Грищенко и Артем Огнев, проходящие по делу свидетелями, возможно, преувеличили деяние подсудимого.
«Врали только вот эти два молодца из ларца. Четко прям! - заметил Кутузов. - Во вчерашнем процессе они так жевали слово — евреи. Они так наслюнявили эту кочерыжку, которую жевали. Мне противно! Если у этих двух молодцев как-то состояние ухудшилось, так у меня оно наоборот улучшилось».
Отсюда: http://fn-volga.ru/news/view/id/10818
Вы поймите, что это - живой человек, а не литературный персонаж. (Вам вряд ли станет стыдно, но всё же...).
no subject
Date: 2013-10-07 11:41 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-07 11:49 am (UTC)Если кратко - не состоит ни в партиях, ни в движениях. Два образования. Проходил по улице, увидел пикет, предоставили возможность выступить.Ему пытаются приписать разжигание против евреев, хотя он ничего такого не совершал и даже слово "еврей" в речи отсутствовало. Говорил про Максима Каца - полагает, что его слова исказили, чтобы повесить на него 282 УК.
Сообщение дополнил информацией с саратовского сайта.
no subject
Date: 2013-10-07 11:52 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-07 12:07 pm (UTC)Мне удалось узнать только то, что я описал выше. Кроме того, речь его на том пикете была спонтанна, без подготовки, и он вряд ли помнит её во всех деталях. Показывали ли видео в суде - об этом информации нет.
Есть новые показания свидетеля в связи с его речью, можете их прочесть здесь: http://fn-volga.ru/news/view/id/10852
Что касаемо психолого-лингвистических экспертиз в РФ, которые делаются по заказу властей, то:
1. Нет единого стандарта, единой методики. Психологи руководствуются часто собственными методичками, которые не желают показать стороне защиты.
2. Они, как правило, выполняют заказ следователя.
3. Полны абсурда. Делают такие выводы, например, как: "формулировка "пора кончать с этой странной экономической моделью" разжигает ненависть к кавказцам". Ну или в изображении кота усматривают фаллический символ в том, что у кота хвост поднят (это когда нужно посадить отца-"педофила").
4. Не исследуют, оказала ли речь подсудимого какое-то действие на слушателей, как они на нее отреагировали (что существенно при судах по 282-й).
no subject
Date: 2013-10-07 12:12 pm (UTC)Ну раз непонятно, что он там говорил - то и говорить особенно не о чем. Сажать его конечно по-любому не надо.
no subject
Date: 2013-10-07 12:17 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-07 12:22 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-07 12:43 pm (UTC)Может, есть 10 процентов из ста, что он сказанул что-то неполиткорректное. Например, сказал и забыл. Когда мы говорили с ним по телефону, он производил впечатление адекватно вполне человека. Интеллигента. На память не жаловался.
no subject
Date: 2013-10-07 12:52 pm (UTC)+++он производил впечатление адекватно вполне человека+++
+++Например, сказал и забыл+++
+++На память не жаловался+++
ИМХО, вы иногда противоречите сами себе.
И потом, опять же. Чтобы сформулировать свое отношение к происходящему, надо понять, что там конкретно произошло. Поэтому я и спрашиваю: что конкретно (ну или хотя бы приблизительно) этот человек сказал? Вы ответить не можете даже приблизительно.
no subject
Date: 2013-10-07 11:54 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-07 12:02 pm (UTC)+++хотя он ничего такого не совершал и даже слово "еврей" в речи отсутствовало+++
no subject
Date: 2013-10-07 12:10 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-07 12:13 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-07 05:41 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-08 02:22 pm (UTC)Со своей стороны сообщаю, что очень многие националисты (я бы сказал, большинство - но исследование не проводилось) выступают за отмену 282 УК РФ и заявляют, что по ней нельзя никого судить. Ни Ивана, ни Магомеда, ни Мустафу. Ни даже одиозного Стомахина. И Крылов тоже так считает. Можете его спросить.
no subject
Date: 2013-10-07 11:00 pm (UTC)Мне, действительно, кажется несколько комичной ситуация (если она правильно описана), когда нужен потерпевший, который говорит, что в результате прослушивания речи стал хуже относиться к одной из национальностей.
Но да, совершенно непонятно, что именно говорил пенсионер.