yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Максим Юрьевич Соколов разоблачает в своем выступлении "Каторга".

Толоконникова заявила, что Куприянов в ответ на требование отменить 16-часовой рабочий день и устранить плохие условия труда осужденных женщин в швейном цехе ответил: «Тебе уже точно никогда не будет плохо, потому что на том свете плохо не бывает». По словам активистки, осужденные открыто ей говорят, что у них есть санкция от администрации на физическую расправу над ней.
В сталинских особлагах рабочий день был короче.


Человек в ЖЖ неопытный и плохо знакомый с творчеством Соколова может решить, что Максим Юрьевич до глубины души возмущен жестокостью содержания заключенных в современных российских пенитенциарных заведениях.

Нет, все нормально, это Максим Юрьевич на вранье Толоконниковой указывает. Мысль его вот в чем состоит:
При 16-часовом рабочем дне и времени для сна менее 4 часов з/к уходит в землю через месяц, много -- через два.
Оставляя в стороне размышления о том, что происходит в бессмертной душе и смертной голове человека, который читает письмо Толоконниковой и, первым делом, откликается на нее записью о возможном сгущении красок... Что невозможного в 16-часовом рабочем дне и 4-часовом сне?

Конечно, это каторга. Конечно, такой режим, мягко говоря, не способствует укреплению здоровья. Но с какой стати при таком режиме люди должны "уходить в землю через месяц, много -- через два"? "Уходить в землю" -- это умирать, я правильно понял?

Ерунда ж какая-то. Люди, бывает, месяцами (если не дольше) вообще не спят. И не умирают из-за этого. Зарабатывают депрессии и прочее, это да, но не "в землю" же "уходят". А уж 4 часа сна в сутки. Да некоторые так всю взрослую жизнь живут.

Короче говоря, тут Соколов что-то совсем не то написал.

Date: 2013-09-23 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Месяцами люди не спать не могут, всё же, за отдельными редкими исключениями, но 24-16=8, и если оставить пару часов на еду и душ, то 6 часов вполне должно хватить. Даже если и 4, то chronic sleep deprivation это проблема, но не та проблема, от которой умирают. Так что в 16-часовом рабочем дне нет ничего невозможного. Собственно, из этого комментария М.Ю. понятно, что он никогда не ездил в стройотряды.

Date: 2013-09-23 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
chronic sleep deprivation это проблема, но не та проблема, от которой умирают

Я это и имел в виду. Про несколько месяцев без сна я несколько преувеличил. Я имел в виду, что можно очень долго жить при очень малом (но не обязательно совсем ноль) количестве сна в сутки.

Date: 2013-09-23 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
полезная ссылка

After two weeks of getting 6 hours of sleep per night, individuals have the same reaction time as somebody who has been awake for 24 hours, which is approximately equivalent to an individual with a blood alcohol concentration of 0.10%. After two weeks of getting 4 hours of sleep per night, individuals have the same reaction time as somebody who has been awake for 48-72 hours.

The process of recovery also seems to be much slower after chronic sleep restriction, although it has not yet been well quantified. For chronic sleep restriction, there seems to be a much closer to one-to-one correspondence between hours of sleep lost and hours that must be paid back to return to baseline performance. Certainly, it is not possible to reverse the effects of chronic sleep restriction in a single weekend.

So, what about the effects of chronic sleep restriction on even longer timescales? What if you don't get enough sleep continually for a year, or a decade? How long would it then take you to recover? We don't know the answer to that. Laboratory studies of chronic sleep restriction cannot logistically or ethically go much longer than a month. We are therefore forced to rely on epidemiological data. We know that people who habitually get short sleep (less than about 6 hours) have higher rates of all-cause mortality, heart disease, obesity, and diabetes. But we don't know how easily those long-terms outcomes can be reversed by improving sleep patterns.

Date: 2013-09-23 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
After two weeks of getting 6 hours of sleep per night, individuals have the same reaction time as somebody who has been awake for 24 hours, which is approximately equivalent to an individual with a blood alcohol concentration of 0.10%.

Что-то я find it hard to believe. Уж не более чем 6 часов в сутки точно куча народу спит практически всю жизнь.

Date: 2013-09-23 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
>>куча народу
20-30%

При этом ~35-40% опрошенных сказали, что они хотя бы раз в течение последнего месяца непреднамеренно заснули днем.

К тому же, я подозреваю, что на выходных даже те, кто в будние дни спят по шесть часов, всё же немного отсыпаются.

С другой стороны, "время реакции" - это удобный показатель для того, чтобы его померить, но он не отражает всей полноты ощущений.

Date: 2013-09-23 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
20-30%, по-моему, это натуральная куча.

Я слышал в какой-то телепередаче, по-моему, что нельзя отоспаться за недоспанное. Не знаю, правда ли это. Я так же слышал, что от бессонницы вообще никто не умирал.

Date: 2013-09-23 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
>> натуральная куча

Ну, да. При этом та же самая "куча" страдает от недосыпания. И я вполне верю, что реакция у 30% людей тоже может быть несколько замедленная.

>> нельзя отоспаться за недоспанное. Не знаю, правда ли это

Вроде как да, но точно не известно (см цитату выше).

>>от бессонницы вообще никто не умирал.

It's possible that given enough time, sleep deprivation can kill you. While no human being is known to have died from staying awake, animal research strongly suggests it could happen. In the 1980s, a University of Chicago researcher named Allan Rechtschaffen conducted a series of groundbreaking experiments on rats. After 32 days of total sleep deprivation, all the rats were dead. Curiously, researchers still do not agree on the cause of death.

http://www.slate.com/articles/news_and_politics/explainer/2009/05/can_you_die_from_lack_of_sleep.html

также см.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fatal_familial_insomnia
Впрочем, что именно тут является причиной смерти - бессонница или то, что вызвало бессонницу, - сказать трудно.

Date: 2013-09-25 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
По слухам, sleep deprivation, это одна из пыток в Гуантанамо.

Date: 2013-09-25 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Ну да, но не думаю, что им там по 4 часа в сутки спать дают.

Date: 2013-09-25 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Им вообще не дают, пока не расколятся.

Date: 2013-09-25 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Ну так и я о том же.

Date: 2013-09-25 02:22 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
При тяжелой работе в стройотряде потребность во сне увеличивается. Я обычно сплю 6-7, в стройотряде спал 8-9 при 11-12 часовом рабочем дне. Мы пробовали как-то 14 часов работать, больше, чем на сутки не хватило.

Date: 2013-09-25 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Они ведь не в стройотряде, а в швейном цеху.

Date: 2013-09-25 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Ну это rsokolov предположил, что в сройотряде можно и 16 часов работать. Можно наверное иногда, но только иногда, не каждый день. Знал чувака, который 16 часов разгружал баржу с горбылем. Он поздоровее меня был, но потом неделю в себя приходил.

В США уже я знал сальвадорца, который работал 2 смены на уборке отелей, по 8 час. Он как раз спал 4 часа в сутки, но его хватило только на 3 года.

Date: 2013-09-25 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
У нас рабочий день был 3 смены по 6 часов (5 часов работа, 1 час на еду).
Поначалу действительно кажется, что это нечто невозможное, а потом привыкаешь.

Date: 2013-09-25 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Смотря какая работа. Кирпичная кладка или шифер прибивать--можно, наверное Бетон лить носилками или грунт трудной категории копать--едва ли.

Date: 2013-09-25 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Бетон носили, да.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
8 910 11 12 13 14
15 16 17 18 19 2021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 02:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios