О претензиях
Aug. 9th, 2013 11:57 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
К ультиматуму таки_нета предъявляют две основные претензии. Вернее, три. Третья (или первая) претензия -- еще слишком мягко с этими чурками обходятся, но эту претензию я сейчас рассматривать не буду.
Первая претензия. Вопрос человеческого отношения к "нерусским" для Москвы далеко не главная проблема. Здесь эту претензию высказывает
mike67:
Рассмотрим такую, чисто теоретическую, ситуацию. Допустим, раз в месяц московские власти находят нелегального иммигранта и четвертуют его на Красной Площади.
Будет ли эта практика главной проблемой Москвы? Наверное, нет. В Москве полно всяких проблем, в тех же автомобильных авариях в Москве гибнет, думаю, не меньше, чем один человек в месяц, да и жертв убийств, наверное, тоже больше.
Будет ли логичным требовать от кандидата в мэры, за которого собираешься голосовать, публично осудить эту практику и попытаться посодействовать ее прекращению? По-моему, это именно что единственная морально возможная позиция.
Это я не к тому, что палаточный лагерь -- это как четвертование. А к тому, что иногда дело не в "главности" проблемы.
Вторая претензия. В Москве много кто страдает, не только "нерусские" в лагере, поэтому лицемерно концентрироваться на этой одной проблеме. Эту претензию здесь озвучивает
balalajkin:
Первая претензия. Вопрос человеческого отношения к "нерусским" для Москвы далеко не главная проблема. Здесь эту претензию высказывает
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Палаточный лагерь в Гольяново - главная проблема Москвы, а то как же.Какая проблема главная, а какая -- нет, это определить сложно. Но, допустим, что, действительно, далеко не главная.
Рассмотрим такую, чисто теоретическую, ситуацию. Допустим, раз в месяц московские власти находят нелегального иммигранта и четвертуют его на Красной Площади.
Будет ли эта практика главной проблемой Москвы? Наверное, нет. В Москве полно всяких проблем, в тех же автомобильных авариях в Москве гибнет, думаю, не меньше, чем один человек в месяц, да и жертв убийств, наверное, тоже больше.
Будет ли логичным требовать от кандидата в мэры, за которого собираешься голосовать, публично осудить эту практику и попытаться посодействовать ее прекращению? По-моему, это именно что единственная морально возможная позиция.
Это я не к тому, что палаточный лагерь -- это как четвертование. А к тому, что иногда дело не в "главности" проблемы.
Вторая претензия. В Москве много кто страдает, не только "нерусские" в лагере, поэтому лицемерно концентрироваться на этой одной проблеме. Эту претензию здесь озвучивает
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Для повышения градуса лицемерия до полного кретинизма неплохо бы заставить Навального посетить некоторые московские мясокомбинаты, - там говорят бычков бесчеловечным образом забивают, по старинке, кувалдами.Это очень популярная ерунда. В ЖЖ этот тип претензий особенно часто можно слышать по отношению к проблеме gay rights. А чего о геях такой шум? Вон ведь есть и такая проблема, и сякая, и еще вот эта. И все, разоблачили лицемерие борцов за права человека.
no subject
Date: 2013-08-09 05:32 pm (UTC)А кстати, чего о геях такой шум? когда есть, скажем, миллионы инвалидов-колясочников права которых ущемляются?
no subject
Date: 2013-08-09 06:18 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-09 08:50 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-09 06:16 pm (UTC)В связи с выходом статьи о ГУЛАГах для тихих и застенчивых мигрантов, сайт «Добрососедство» приводит комментарии простых англичан, оставленные на сайте «Daily Mail»:
«Когда они закончат разбираться со своими незаконными мигрантами в России, не могли бы они приехать сюда и выбросить наших? Пожалуйста».
«Хм..... Это шок......... Что-то, чем я восхищаюсь в России....... Теперь мистер Камерон... Именно так Вы должны поступать с дармоедами.....»
«Если бы мы только могли собрать всех наших левых/либералов и сделать то же самое».
«Четкая разумная реакция, полностью оправданная и отличное средство устрашения. Не mamby pamby (?) слабенький ответ от толпы наших полностью оторванных от жизни судей - большинство из них кажется вообще ничего не соображает. Если они здесь незаконно – высылай их. И для тех, кто уничтожает свои бумаги по прибытии - автоматом тюрьма, до тех тор пока они не могут быть идентифицированы и возвращены в страну происхождения».
«Обрати внимание Британия, это действительно легко. Выкинуть все их матрасы из сараев, вытурить бомжей из пустующих домов, очистить парки и тоннели. Мне жаль, что родные страны этих людей настолько ужасны, что они предпочитают жить в нищете/попрошайничать здесь, но это не наша проблема. Нам нужно чтоб они ушли отсюда прежде, чем наша страна станет столь же отсталой, как и их страны. После того, как нелегалы уйдут, проверить здесь всех «легалов», почему мы должны содержать на наши налоги «британских» нищих, которые в действительности прибывают из Европы или Содружества».
«Получает ли эта страна больше уважения, когда обращается с нелегалами как с людьми? Я думаю – нет».
«Срочно пошлите чиновников UKBA (Служба пограничного и иммиграционного контроля Великобритании) в Москву на учебу и пусть они там затырят копию учебника».
«О, как бы мне хотелось, чтобы Великобритания так же жестко решала эту проблему, как и Россия».
«Россия - это все еще мужской мир, а мы феминизировались, и PC (?) закорректирован до потери сознания. Они защищают себя и абсолютно правы. Молодцы».
«Великобритания, ты видишь это? ЭТО - то, как надо делать!!! UKIP (Партия независимости Соединённого Королевства - требует выхода Великобритании из Евросоюза, придерживается консервативных взглядов)».
«У русских, по крайней мере, есть хребет, не то что у наших пустышек –политиков, которые думают только о себе».
«Если кто-то из вас так впечатлён российским режимом, то почему бы вам не поехать и не пожить там и не посмотреть как к ВАМ там будут относиться».
«Я жил в России и в Уэст-Мидлендсе, - признался Линн (Уэст-Мидлендс), - и я могу сказать, что Россия – намного лучше. У России есть здравоохранение, которое действительно работает, точно также как и их инфраструктура - при любой погоде, что бы ни случилось. Я чувствовал себя в намного большей безопасности в русском городе, чем в Уэст-Мидлендсе. И Россия остается узнаваемой Россией, она не превратилась в бомбейскую трущобу».
«Мне кажется, что президент Владимир Путин более популярен в Великобритании, чем наши собственные Премьер-министры».
«Превосходно!!! Наверно, мы должны послушать и поучиться?!»
«Браво, русские!»
«Это - позор, что у нас нет такого как Путин, чтобы руководить нашей страной».
«Обама - это тебе в качестве намека. Вот это - способ обращаться с нелегалами. НЕ разрешать им оставаться и захватывать американские рабочие места. Конечно же, они нужны Богатым, и владельцам Ферм и Фабрик как дешевая рабочая сила».
«Вот что МОЖЕТ ДЕЛАТЬ СВОБОДНАЯ СТРАНА!»
«Путина - в Премьер-министры»."
- mordorianin wrote in vesti_kpss,
Расшифровка: первый - камрад, второе - сообщество.
no subject
Date: 2013-08-09 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-09 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-09 06:58 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-08-09 07:25 pm (UTC)Это сильно правая газета. Нормальные люди её не читают, издаётся для английских Сойкиных.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-08-10 03:48 am (UTC)Вы опять не въехали, нарочно я думаю, чисто троллинг.
Если есть действительные претензии к правам человека в России (а они конечно же есть!) Навальный должен начинать с посещения тюрем и КПЗ, где например сидят участники Болотного движения.
Конечно, никуда его не пустят. но претензия будет ровной, без налета кретинизма.
А то похоже - в магазине идет лихой погром, кого-то насилуют, хозяин валяется с перерезанным горлом, в глубине летает пух и перья, - а перед витриной стоит его превосходительство господин Идиот и надувает губу, - а чего это с манекенов пыль не смахнули!
no subject
Date: 2013-08-10 03:56 am (UTC)LOL. Навальный что, до сих пор не возвысил свой голос в поддержку "узников Болотного движения"? Его позиция относительно справедливости/законности процессов против этих людей у кого-то вызывает сомнения?
И с манекенами хорошее сравнение, не хуже, чем с бычками, пожалуй.
no subject
Date: 2013-08-10 04:00 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-10 04:29 am (UTC)Кстати, вспомнил про Билла Клинтона, который начал своё президентство с Don't Ask Don't Tell.
no subject
Date: 2013-08-10 04:43 am (UTC)Впрочем, не уверен, что понял, какой именно поинт Вы тут made. Что позиция политика по какому-то вопросу может сильно измениться?
no subject
Date: 2013-08-11 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-10 05:04 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-10 04:22 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-11 12:17 am (UTC)Тем не менее если я оторвался на пять минут от отдыха и произвел клоунаду, то в ней есть что-то важное и полезное, некий point, который вы как обычно missing.
Вот вы и не уловили, что теперь вам даю уже не одну, и не две, а целых три возможности сохранения цельного лица, integrity. Первая - троллинг, это зло конечно, но не такое уж большое. Вторая - политическая глупость вплоть до такого уровня идиотизма, который обозначен в кино "Даун Хаус" - боже, какой феерический долбоеб.
И наконец, третья - не плохая и не глупая, - это обыкновенная бабья сентиментальность, то есть что я говорю? Никакого сексизма! Эта сентиментальность свойственна и мужчинам с повышенным уровнем эстрогена. Бывает, и часто. Эстроген влияет на функционирование мозга как раз так - поведение человека манипулятивное, вместе с тем он сентиментален и легко плачет по поводу любой мировой несправедливости, - что покажут ему по телеку, все вызывает слезы.
Нет конечно, упаси боже вас упрекать в четвертом, как это сделал уже
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-08-10 05:37 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-10 04:23 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-10 05:45 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-08-12 07:27 pm (UTC)Как раз наоборот, он ставит выше всего конкретные интересы живых людей -- только не тех, про которых вы подумали.
Абстрактные же принципы всего лишь служат инструментами обеспечения этих, дорогих таки-нету людей, против интересов людей ему не столь дорогих.
http://oboguev.livejournal.com/2728879.html
no subject
Date: 2013-08-10 07:41 am (UTC)Блестящий полемический прием. Если нет возражений по существу, говори "ерунда" - оппоненту будет нечем крыть.
no subject
Date: 2013-08-10 03:59 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-11 10:53 am (UTC)чего-чего, а в кроющей способности ему не откажешь
хехехе
ПЫСЫ: а вы, яша, очень живописно снуёте под клиентом, професси-анально
(no subject)
From:no subject
Date: 2013-08-10 07:14 pm (UTC)То есть Такинет, например, отдает приоритет мигрантам перед узникам Болотной. Перед коррупцией. Перед общим беззаконием. Лол.