Про Зиммермана

[yakov_a_jerkov]

Я довольно много писал про Зиммермана в свое время. Мне весьма несимпатичны люди, стремящиеся самостоятельно вершить правосудие. И я по-прежнему считаю, что изначально Зиммерман был неправ, когда не последовал совету диспетчера 911 и не остался в машине. Последуй он этому совету, и Мартин был бы жив, и Зиммерману не нужно было бы сейчас за свою жизнь опасаться.

Однако, состоялся суд. Обвинение предъявило все аргументы, которые у него были. Присяжные, которые выбирались при участии всех сторон процесса, вынесли решение. Зиммерман невиновен. Насколько можно судить по репортажам с суда, правильное решение вынесли.

И теперь меня уже все больше возмущают совсем другие люди, не Зиммернам и его защитники совсем. Все эти разговоры о том, что произошла величайшая несправедливость... Ну, что, черт, за ерунда? Есть основания предполагать, что прокурор или присяжные были подкуплены, или что? Много кто считает, что Майкл Джексон был виновен в педофилии. И что с того? Был суд, суд решил, что невиновен. Все.

Разговоры о том, что нужно Зиммермана как-то по-другому засудить. Тоже маразм какой-то.

Разговоры о том, что теперь никто ломанного гроша за жизнь Зиммермана не даст. Это, вообще, подстрекательство к убийству, по-моему. Вполне подсудное дело, мне кажется.

С другой стороны, многие не могли успокоиться, когда O.J.Simpson'а оправдали. И так и не успокоились, пока его не посадили уже по другому совсем обвинению на черт знает какой срок. Тоже отвратительное зрелище было и есть.

Comments

[ny-quant.livejournal.com]

Да и в случае Симпсона что, обвинение в выборе присяжных не участвовало?

Они тоже мудаки были. А чего ещеможно ожидать от людей с юридическим образованием, служащим г-ву?

откуда, кстати, это взялось?

Из наблюдений за жизнью.

при чем тут dream team из адвокатов?

Я думаю, при том жюри скорее всего public defender would do just fine but it surelu didn't hurt.

Но даже не относительно силы доказательств вины, а относительно мнения общественности о том виноват или нет подсудимый.

Не понял. Все БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ кого я знаю, думали, что убийца именно Симпсон.
.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Не понял. Все БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ кого я знаю, думали, что убийца именно Симпсон.

Да, но это "думали" это совсем не обязательно "beyond a reasonable doubt", исходя из представленных обвинением доказательств.

[ny-quant.livejournal.com]

Collectively, it means beyond reasonable doubt.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Откуда, кстати, берется уверенность, что присяжные признали Симпсона невиновным, потому что они сами черные и Симпсон черный? Это вообще так обычно происходит, когда черные присяжные рассматривают дело черного? Или когда черные присяжные рассматривают дело, когда черный обвиняется в преступлении против белого?

[ny-quant.livejournal.com]

Так члены жюри потом интервью давали, вполне было понятно. Ну и такие мелкие детали как 2 часа на обсуждение приговора и народный праздник на улице сразу после.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Присяжные разве участвовали в празднике? Это получается, опять же, одним черным приписывается мотивация совсем других черных.

Если есть данные, что черные, вообще, мягче судят черных, чем они судят белых, то это был бы какой-то аргумент. Я, вроде, видел, что это не так, но уверено сказать не могу.

Одна из присяжных по делу Зиммермана вон дала интервью, в котором сказала, что считает, что сердце Зиммермана было in the right place или что-то такое. Это ж не значит, что присяжные оправдали Зиммермана, потому что они белые.

[ny-quant.livejournal.com]

Присяжные были выбраны из кого по-Вашему? Из подмножества сферических коней в вакууме или может все-таки из той же самой "community"?

Я про вообще ничего не говорю, только про данный случай. Оказалось, для негров это дело имело огромное символическое значение. Оправдание Симпсона было для них как победа над белым врагом-поработителем.

Вообще, доказывать существование расизма (неважно черного или белого) людям, которые в упор не хотят его видеть, - занятие малопродуктивное. Имеющий глаза - увидит.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Присяжные были выбраны из кого по-Вашему? Из подмножества сферических коней в вакууме или может все-таки из той же самой "community"?

Вот это хороший вопрос. Я не знаю на него ответа. Вы знаете? (Я предполагаю, что Вы не считаете всех черных США за одну community.)

[ny-quant.livejournal.com]

Чего Вы не знаете? Что jury pool собирается из одного района (в данном случае LA), а не собирается с бору по сосенке по всей стране?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Что не набирается по всей стране знаю. А насколько широкий район, из которого выбирается pool, не знаю, как не знаю, что за район был конкретно в случае суда над Симпсоном, и что там за community или communities.