yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Спасибо [livejournal.com profile] mnvyy за ссылку.

Отсюда
Полпред Президента РФ Михаил Бабич на прошедшей только что в Пугачеве пресс-конференции заявил о начале доследственной проверки по факту массовых выступлений, "которые носили политический и экстремистский характер". "Мы знаем людей, которым это было выгодно и которые занимались провокациями. Теперь следствие будет выяснять, зачем это им было нужно и какова роль каждого из них", - отметил он.

Бабич пояснил корреспонденту ИА "Версия-Саратов", что основное требование граждан является незаконным и не будет выполнено ни при каких обстоятельствах. Также он заявил: "Что касается увольнений должностных лиц, мы не будем делать скоропалительных выводов и увольнять кого-либо только потому, что от нас этого требуют некие лица. Мы разберемся в ситуации".
Чем это заявление хорошо? Во-первых, тем, что автор не делает вид, что "местные жители", на самом деле, требуют не того, о чем они прямо говорят, а чего-то другого. Во-вторых, тем, что этому требованию дана четкая оценка, без всяких оговорок.

Date: 2013-07-11 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mnvyy.livejournal.com
Кстати, аналогичная история сейчас происходит на Украине, в Николаевской области. Только там дело не ограничилось словами и перекрытиями трасс - люди разгромили местное отделение милиции. Реакция властей другая: Генеральный прокурор Украины Виктор Пшонка заверяет, что правоохранительные органы не допустят репрессии по отношению к жителям Врадиевского района Николаевской области, где изнасилование местной жительницы и бездеятельность милиции вызвали массовые протесты. (Милиция, замечу в скобках, не бездействовала, а активно принимала участие в изнасиловании.) Увольнения тоже обещают и прямо советуют рядовым ментам стучать на своих начальников.
Вы считаете ошибкой, что украинские власти солидаризовались с погромщиками? (Да и народ тоже.)

Date: 2013-07-11 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Вы не путаете погром и революционные выступления? (я понимаю, это примерно с 1991 года стало модно путать...)

Date: 2013-07-11 05:47 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Черт его знает, может быть, и путаю. Подозреваю, что тут как с мятежом, который не может быть удачен, - точное название зависит от будущих событий.

Date: 2013-07-11 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mnvyy.livejournal.com
Предыдущий комментарий - мой, извиняюсь за расхлябанность.

Date: 2013-07-11 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Нет, тут не от исхода зависит как раз. Это к анонимному комментарию.

Date: 2013-07-11 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Нет, конечно, разница очевидна: во Врадиевке штурмуется здание, в котором находится подозреваемый в преступлении, покрываемый другими находящимися в доме.

Date: 2013-07-11 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mnvyy.livejournal.com
Согласен. Разница есть, убедили.

Date: 2013-07-13 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] erasmussen.livejournal.com
Чеченская община-элемент преступной антинародной власти,
выполняющий функцию терроризирования народа и силового захвата высокодоходных секторов экономики на нижнем и среднем уровнях.
Статус рядового чеченца в среднем выше статуса офицера полиции.
Поэтому борьба с чеченскими общинами(диаспорами)-составная часть народной демократической революции.

Date: 2013-07-11 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Нет, не считаю ошибкой. Выступление против властей и выступление против людей другой национальности я считаю принципиально разными выступлениями. Как, кстати говоря, и разгром отделения милиции сильно отличается от поджога (попытки) кафе чеченцев или дома родственников арестованного.

Date: 2013-07-11 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mnvyy.livejournal.com
Уточню. Если убийцу отпустят, а люди в ответ разгромят прокуратуру и дом родственников, в котором будет находиться убийца, Вы к этому отнесетесь снисходительнее?

Date: 2013-07-11 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Зависит от конкретной ситуации и дополнительной информации. Но, в любом случае, это нельзя сравнивать с чеченец убил десантника -- пойдем сожжем кафе чеченцев.

Date: 2013-07-13 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] erasmussen.livejournal.com
Чеченская община-элемент преступной антинародной власти,
выполняющий функцию терроризирования народа и силового захвата высокодоходных секторов экономики на нижнем и среднем уровнях.
Статус рядового чеченца в среднем выше статуса офицера полиции.
Поэтому борьба с чеченскими общинами(диаспорами)-составная часть народной демократической революции.

Date: 2013-07-11 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
Судя по отрывочным знаниям, собранным по интернетам, ситуация отнюдь не аналогичная. Думаю, наиболее конструктивным для блоггеров, выступающих на эту тему будет не рассуждать, кто что сказал, а систематизировать, что же там, на самом деле, произошло в Пугачеве. Если есть несколько картин произошедшего, надо бы начинать с того, какие факты выступающий считает правдой, а какие нет. Вот смотрите
1. В процессе околоресторанной драки произойшло убийство, погибший по национальности наполовину русский, а убийца -- полностью чечен.
2. Обвиняемый в убийстве был арестован (тут я не уверен, виденная мною информация протиречива)
3. Народ возмутился пунктом (1), начал требовать изгнать чечен.
4. Милиция воспрепятствовала пункту (3).
5. Внешний народ (и примазавшиеся политики) возмутились пунктом 3.

Тут все зависит от пункта (2). Если бы убийца был сам мент, было бы похоже на Врадиивку. Если бы убийцу не арестовывали, а наезжали на родню потерпевшего, было бы понятно, но так, как тут написано, и аналогий мало, и возникают проблемы с пониманием, о чем говорят разные комментаторы.

Date: 2013-07-11 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mnvyy.livejournal.com
Что не аналогичная, мне уже объяснили, я согласился.
Про 1-4 вроде бы почти полное согласие. В пункте 5 нужно уточнить - некоторых возмущает 3, а некоторых - 4.
По-моему, к Вашим пунктам нужно добавить еще один, ключевой: почему такая острая реакция на бытовое убийство? Тут почти заведомо какая-то предыстория имеется. Я пока ничего внятного про это не видел.

Date: 2013-07-11 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
...нужно добавить еще один, ключевой: почему такая острая реакция на бытовое убийство
Согласен. Вроде бы, ходила информация, что раньше тоже были убийства.... Возможный сценарий, что в пункте "2" в данном случае все ОК, но в событиях из предыстории милиция играла на одну из сторон. Тогда да.
Впрочем, протесты и погромы возможны и без этого.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

August 2025

S M T W T F S
     12
34 567 8 9
10 1112 13 14 15 16
17 18 19 20212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 26th, 2025 11:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios