Обыденная жестокость

[yakov_a_jerkov]

Комментарий platonicus:

Вынесение неприличных подробностей на публику всегда неприлично, это тавтология.
Разница в том, что само наличие супружеских отношений - это хорошо и скрывать его не надо, а само наличие отношений гомосексуальных - это дурно, и если кто этим занимается, то пусть лучше скрывает.

platonicus -- это большой интеллектуал, как я понимаю, а не человек, который брякнул первое, что пришло в голову.

На фоне этого комментария хорошо смотрится традиционный вопрос, в этот раз от leonid_b:

Скажите, пожалуйста, а у Вас у самого собственные дети есть?

Весело живется собственным детям ребят с взглядами, вроде взглядов platonicus.

Comments

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Чтобы не было повода обвинить меня в разговоре о третьих лицах за глаза (а то многие, типа, украинского не понимают), придется писать на русском :)
... интеллектуал ...
Ничего не знаю об этом юзере, кроме того, что он один из нескольких оригиналов, пишущих иногда (уж не могу оценить насколько правильно) с ерами и ятями жж-персонажей. Но в данном случае он выступает, очень естественно и убедительно, как раз в роли анти-интеллектуала.

[nicolay (from livejournal.com)]

это понятно. интеллектуал обязан либо быть педерастом, либо любить педерастов. иначе никак.

[jozhin.livejournal.com]

Ойбля.

"Понюхал старик ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился" в данном случае, чужую портянку, конечно.

Пара замечаний.
1. очень популярно рассуждение среди верующих (особенно пришедших к вере в зрелом возрасте, особенно среди бывших советских граждан), что без веры невозможна нормальная (??) этическая система. Достоевский там, хуе-мое. Однако регулярное ознакомление с высказываниями некоторых верующих (хвала анаонимности интернета, говорят то, что думают, похоже) наводит на прямо противоположные мысли. Гордыня колом стоит, проблемы с эмпатией, с рефлексией, "не надо думать, с нами тот, кто все за нас решит". Впрочем, у меня есть друзья-евреи друзья-верующие.

2. в обсуждениях, подобных процитированному, часто любят спрашивать - "а вот у вас дети есть? а если они вдруг станут геи, а? распропагандируют их коварные содомиты?" Раньше я пытался что-то объяснять о невозможности пропаганды ориентации и прочее. Сейчас я считаю, что если сын вдруг станет геем, по любым причинам - это его личное дело, был бы счастлив. Буду его поддерживать, очевидно. А вот если его какие-нибудь ксендзы охмурят (в наших палестинах риск нетривиальный), пожалуй что постараюсь ксендзам конечности пообломать, восстановлю старые знакомства среди физкультурников. Ну а если в политики пойдет - придется тараса-бульбу вспомнить.

[danillo.livejournal.com]

самое смешное, что задающий такой вопрос считает его верхом ловкости -- и не предполагает, видимо, что собеседник мог САМ об этом подумать.

[nagunak.livejournal.com]

Да обязан, см. древних греков - Сократа и Алкивиада, Платон итд.

[mnvyy.livejournal.com]

platonicus - православный интеллектуал, чему удивляться.
Но про детей Вы зря написали. Подражание Леониду Б. или просто гомофобофобия? В любом случае на этот раз Вы уж точно на стороне зла :(

[nicolay (from livejournal.com)]

ну, а я что говорю. количество древних греков растёт с каждым днём.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Вот, кстати, соглашусь: зла-не зла, а зря Яков так написал. По крайней мере, стилистических зря, да и по сути тоже.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

А как Вы поняли мое замечание про детей?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Тот же тебе вопрос, что и mnvyy: как ты понял мое замечание про детей?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Именно!

[danillo.livejournal.com]

а надо было "хорошо" в кавычки ставить, или хотя бы смайликов добавить :)

[mnvyy.livejournal.com]

Аналогично высказываниям гомофобов (гомосексуалы портят детей, которых воспитывают), но со сменой объекта шельмования (православные портят детей, которых воспитывают).

[ny-quant.livejournal.com]

Какой-то феерический мудак.

 

[jozhin.livejournal.com]

А почему собственно?
Я вот вспоминаю школу. У нас были дети, например, из семей убежденных антисемитов. В принципе, звучит смешно, когда маленький ребенок, как умеет, пересказывает кухонные разговоры родителей про роковую роль евреев в мировой истории в целом и в российской в частности . Правда, эти дети пересказами не ограничивались.
У знакомых уже в Израиле детей подтравливали уже на другой почве - гои понаехали. Тоже ведь очевидно из семьи принесли.
В отличии от гомосексуализма, ксенофобия вполне транслируется через семью. Религиозная ксенофобия не исключение.
Так что уж не знаю, как детям вышеупомянутого персонажа, а вот их соученикам может вполне быть весело.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Нет, это совсем не то, что я имел в виду.

Я имел в виду, что дети-геи, родители которых считают, как platonicus, что "если кто этим занимается, то пусть лучше скрывает" находятся в довольно ужасном положении.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я вообще имел в виду детей-геев с родителями, у которых такие взгляды. То есть мой поинт в том, что люди, вроде platonicus, сами о детях и не думают как раз.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я, вообще, вот это имел в виду: http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/758137.html?thread=14370425#t14370425 Возможно, сначала плохо сформулировал, действительно. Но я думал, что будет понятно.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

проблемы с эмпатией

Вот это как раз то, что меня наиболее неприятным образом поражает.

[fumiripits.livejournal.com]

Есть разграничение между первичным и вторичным религиозным опытом. Вторичный религиозный опыт — это то, чему мы научаемся от других, заимствуем из традиций. Первичный религиозный опыт является переживанием священного. Он непосредственно связан с духовной трансформацией. Духовная трансформация сопровождается развитием чувства сострадания. Сострадание является первичным признаком духовного роста (Berg, 1998).

[mnvyy.livejournal.com]

Ну не фига же себе default settings! Возвращаю Вам сомнительный комплимент: до такого я точно не додумался бы.
В любом случае проблемы с родителями не исчерпываются геями в семье гомофобов. Например, гетеросексуальная девочка-нимфоманка будет в не менее ужасном положении практически в любой семье вплоть до совершенолетия. Я уж не упоминаю куда более частые случаи. Какой-нибудь гот или эмо в семье православных коммунистов-зюгановцев уж точно будет страдать не меньше.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Когда люди, как леонид_б, говорят, скажем, противнику этого закона про гей-пропаганду "а дети у Вас есть?" они имеют в виду, что имеющий детей человек должен бояться "гей-пропаганды", потому что она из их детей может сделать геев, что ужасно.

Я же указываю на тот очевидный факт, что ситуация прямо противоположная. Это люди, борющиеся с восприятием гомосексуальности, как варианта нормы, плюют на детей, в том числе и своих. Поскольку дети в первую очередь страдают от нетерпимости, особенно нетерпимости собственных родителей.

[svensk-vanja.livejournal.com]

Плох тот гомосек, который не мечтает стать Сократом

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Як зрозумів? Як сарказм з натяком на те, що такі люди, як ти описав (з непорушними поглядами на те, що вони вважають поганим, і т.д.) в результаті виявляются до дітей настільки жорсткими чи нечутливими, чи ще якимись, що Их дітям живеться гірше, ніж дітям батьків з ліберальнішими поглядами. Правда, додуматися, що ти підрозумівав, що твоєму прикладі ці страждущі діти вже геї, я не зміг.
Перехід на дітей тут шкідливий з обох сторін, причому з "ліберальної" сторони шкідливіший.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Правда, додуматися, що ти підрозумівав, що твоєму прикладі ці страждущі діти вже геї, я не зміг.

Странно, я думал, что это очевидная симметрия. "Консерваторы" спрашивают, грубо говоря: "ты не боишься, что твой ребенок вырастет геем?" Очевидный ответ: "если он/она вырастут геями, то хотелось бы, чтобы они жили в обществе, в котором им жить комфортно." То есть как раз те, кто активно высказывает неприятие к геям, не думают о детях, в том числе и о своих, конечно.