yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Техаса!

Еще не оккупация, но, судя по тому, что рассказывает [livejournal.com profile] whocares1970, и оккупация не за горами. Впрочем, судите сами. Отсюда (выделено мною):
Прo техaсский statewide curriculum called CSCOPE:

The curriculum, by law, is supposed to be made available to parents for access....I was contacted about the matter by Ginger Russell, whose mother, Janice VanCleve, writes homeschool science materials, which she graciously sent a book to each of my own children. Mrs. Russell says that parents have been denied access to the curriculum and that teachers were even given a “gag
order”, signing a copy of the gag order without legal counsel.
....
So what is CSCOPE putting out? Well, in addition to rewriting the Founding Fathers and historical events like the Boston Tea Party, they are promoting that the god of Islam, Allah, is “Almighty God” and that “one can only find peace by submitting to (Allah).
....
Unlike Islam, which is only presented as good, Christianity gets the bad and the ugly. Christianity is presented as nothing more than a resurrection of pagan religions

Вaм всё ещё нрaвится oбучение в шкoлaх тoлерaнтнoсти в тaйне oт рoдителей и прoтив их вoли?
Я по ссылке все не осилил, но, по-моему, там какой-то полный бред написан. Любопытно, что на этот бред есть спрос.

Date: 2013-02-27 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Бред - в каком смысле?

Date: 2013-02-27 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
В смысле, что не просто вранье, а вранье, которое даже отдаленно на правду не похоже. В Техасе детей будут учить, что "one can only find peace by submitting to (Allah)"? Это нужно какое-то невероятное воображение иметь.

Date: 2013-02-27 07:25 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Грешно смеется над. Ну да, люди дуют на воду - но им же 24/7 показывают ожеги от молока по фокс ньюс. Пожалели бы.

Date: 2013-02-27 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
“one can only find peace by submitting to (Allah)
Может, бред, а может и нет. Фраза-то двусмысленна. Вот что происходит от нелюбви к пассиву в аналитических языках! А написали бы в пассиве, порядок слов нам бы сразу указал, что же они там хотели сказать. Очевидно вызывающий агрессивное отторжение "peace can only be found by submitting oneself to Allah" или вполне нормальное, хотя и неочевидное "only peace can be found by submitting oneself to Allah"
Edited Date: 2013-02-27 07:35 pm (UTC)

Date: 2013-02-27 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Тут нет двусмысленности. Тут только первый вариант подходит. Второй - звучал бы как "one can find peace only by submitting to (Allah)".

Date: 2013-02-27 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
Тут только первый вариант подходит.
Вы хотели сказать "второй"? В том порядке, как я их привожу, где первый это: "к миру путь только через аллаха, другого пути нет," а второй это: "через аллаха путь только к миру, другого назначения нет." Конечно, чтобы прочитать цитируемую Яковом фразу в первом смысле, надо сильно вчитываться и кривить грамматическим чутьем, но я хочу верить, что это именно то, что произошло, иначе совсем плохо выходит. Не то, чтобы я был согласен со вторым чтением (независимо от того, заменим ли мы слово "аллах" на бога христиан, иудеев, бахайцев или такого творца, который един для всех), но, в отличие от первого чтения, оно не должно бы вызывать ни у кого агрессии (особенно у тех, кто говорит то же, заменяя аллаха на других).
Edited Date: 2013-02-27 09:15 pm (UTC)

Date: 2013-02-27 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
"only" относится к слову, после которого оно стоит

one can only find peace = мир можно найти только
one can find peace only = только мир можно найти

P.S. В оригинале никакого only нет вообще.

3) Islamic Beliefs
a. No separation between Church and State.
b. Belief that salvation and the afterlife will be obtained by
submitting to the will of Allah.

http://www.cscope.us/TheIslamicWorld.pdf

Edited Date: 2013-02-27 09:31 pm (UTC)

Date: 2013-02-27 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Мне кажется, что второй вариант может означать то же самое, что и первый, если паузу перед "peace" сделать.

По-моему, по крайней мере в разговорной речи, описанное Вами правило строго не соблюдается.

Date: 2013-02-27 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Ага, тем более, что я сам всё перепутал: only модифицирует слово, стоящее после него.

Date: 2013-02-27 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
Wait, wait, wait! Вы переводите фразу "one can find peace only by submitting to Allah" онозначно как "только мир можно найти, отдавая себя Аллаху" ??? В таком случае, у нас с Вами не совпадает понимание либо английского, либо русского языков. Либо обоих :) Я не утверждаю, что мое понимание англйского правильное, но менять его вот так вот сразу не готов. Хотя бы потому, что Ваша версия не вполне следует формальному Вами же приведенному правилу "only" относится к слову, после которого оно стоит, поскольку в фразе "one can only find peace" слово "только" стоит очевидно после "можно", а не после "найти". Вобщем, могу только констатировать полное несогласие по существу и всяческое недоумение.

Впрочем, какой бы ни была подразумеваемая принадлежность ограничителя "only", если я правильно понял документ по ссылке (что, как мы видим, еще требует доказательств :-), деткам предподают не "найти спасение и вечную жизнь можно только отдав себя воле аллах", а "мусульмане верят, что найти ..(и далее по тексту)" Что в любом случае не должно бы вызывать никаких нареканий у человека с любым пониманием тонкостей порядка слов в английском языке.

Date: 2013-02-27 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Да, вы были правы, а я - нет.

Фраза “one can only find peace by submitting to (Allah)" вообще по дурацки построена, поскольку подразумевает, что, теоретически, обратившись к Аллаху мир можно потерять.
http://www.getitwriteonline.com/archive/070901Only.htm
Edited Date: 2013-02-27 11:25 pm (UTC)

Date: 2013-02-27 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
О, не видел, что есть еще один ответ.
Забираю все свои слова про недоумение обратно :)

Date: 2013-02-27 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Меня сбило с толку частое употребление only в конце предложения.

Date: 2013-02-27 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
В конце предложения иногда просто лучше звучит, а иногда слегка меняет эмоциональную окраску.

Date: 2013-02-27 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Ерунда, конечно, полная.

Про ислам написано здесь:
http://www.cscope.us/TheIslamicWorld.pdf
http://www.cscope.us/Terrorism.pdf

(про христианство - не нашел где)

Date: 2013-02-27 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Спасибо, дам whocares эту ссылку.

Но меня поражает, что кто-то, в принципе, может воспринимать подобную чушь серьезно. В школах Техаса будут пропагандировать Ислам -- как к такому можно серьезно относиться?

Date: 2013-02-27 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
В принципе, в одной отдельно взятой школе может быть все что угодно.

Date: 2013-02-27 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Nineteen out of twenty education regions in Texas have districts that use CSCOPE, and as of January 2, 2011 there were 747 school districts, out of 1,051 total, using CSCOPE.
http://en.wikipedia.org/wiki/CSCOPE_%28education%29

CSCOPE is a nonprofit offshoot of the Texas Education Service Centers, established in 1965 across the state's school districts, and helps develop curricula and implement school reform. The agency is reported to have received about $25 million in funding last year.

According to The Dallas Morning News, the resulting 72-page report -- compiled by a former social studies teacher described by CSCOPE's director as a "very socially and fiscally conservative" woman who "watches Glenn Beck on a regular basis" -- found quite the opposite of any Islamic bias: If anything, Irving schools have a Christian bias.
http://www.huffingtonpost.com/2012/12/13/irving-schools-muslim-bias_n_2288601.html

Date: 2013-02-28 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Тем не менее, нет ничего невозможного в том, что один из учителей понял по-своему.

Положим, имеет место явное расхождение во мнениях, но кто прав совершенно непонятно.

Date: 2013-02-28 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Какой учитель?

В исходной заметке речь идет исключительно о curriculum.

Date: 2013-02-28 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
An Advanced Placement World Geography teacher at a Texas high school who encouraged students to dress in Islamic clothing also instructed them to refer to the 9-11 hijackers not as terrorists – but as “freedom fighters,” according to students who were in the class.Students at Lumberton High School were also told to stop referring to the Holocaust as Genocide – instead they were told to use the term “ethnic cleansing.” John Valastro, the superintendent of the Lumberton Independent School District, told Fox News that the teacher did absolutely nothing wrong....Valastro said the teacher involved is a 32-year veteran who was simply following state teaching guidelines.

http://radio.foxnews.com/toddstarnes/top-stories/students-told-to-call-9-11-hijackers-freedom-fighters.html

Date: 2013-02-28 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
А, всё, понял. Надо было на два линка глубже кликнуть.

Date: 2013-02-28 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Так нет, я же про то, что у whocares написано. У него написан очевидный бред.

А отдельный конкретный учитель может хоть сексом с учениками заниматься, всякое бывает.

Date: 2013-03-02 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Что именно очевидный бред?

Date: 2013-03-02 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Тю ты. Я же процитировал специально и выделил жирным шрифтом:
So what is CSCOPE putting out? Well, in addition to rewriting the Founding Fathers and historical events like the Boston Tea Party, they are promoting that the god of Islam, Allah, is “Almighty God” and that “one can only find peace by submitting to (Allah).”
При чем тут отдельный учитель?

Date: 2013-03-02 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Так это не у него, а в txcscopereview.

Date: 2013-03-02 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я процитировал то, что процитировал whocares. То, что whocares возмутило. Меня же удивило, как он к подобной очевидной чуши отнесся серьезно.

Вы, видимо, моего удивления не разделяете, и я не понимаю почему.

Date: 2013-03-02 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Потому что я с ним относительно хорошо знаком.

Date: 2013-02-28 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
Может-то-может, но на первый взгляд (честно признаюсь, что я не прочитал всего и даже не прошел по всем-всем ссылкам, поднятым этой темой) тут скорее всего именно мисинтерпретация ситуации, когда произнесенную на уроке фразу "ислам учит, что аллах акбар" преподносят как религиозную проповедь аллахакбаризма. Может, конечно, все произошло не так, как на самом деле, а я применяю оккамовску бритву неправильно в силу неполноты своих знаний.

Date: 2013-02-28 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Фиг поймешь, пока что.

Date: 2013-02-28 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
В отдельно взятом классе тем более. For a while, по крайней мере.

Но там-то речь не про отдельное что-то.

Date: 2013-02-27 11:07 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
Вообще говоря, Яков, говоря с whocares1970 вы нарушаете американские законы.

Date: 2013-02-27 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dodoche.livejournal.com
Главное кроликов не фотографировать!

Date: 2013-02-28 12:08 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
Обычно для такого рода деятельности требуется диплом доктора медицины со специализацией в психиатрии и право на медицинскую практику в штате, где оная деятельность производится.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

September 2025

S M T W T F S
  1234 5 6
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 7th, 2025 10:06 am
Powered by Dreamwidth Studios