yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Я об этом давно думал. Сейчас, наблюдая за ракцией в ЖЖ на российские протесты, опять вспомнил.

Я в ЖЖ самых разнообразных людей читаю. И я могу привести достаточно много примеров ЖЖистов, которые, скажем, лет 5 назад выступали как вполне себе "охранители", а сейчас выступают, более-менее, как заправские "освободители".

А вот примеров перехода в противоположном направлении я не знаю. Не могу, конечно, утверждать, что таких примеров совсем нет, но я не встречал. Есть примеры, так сказать, прогрессирующего "охранительства" -- например, Максим Соколов; но это не то.

В чем тут дело?
Page 2 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-05-10 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
> И это неизбежно будет и будет скоро. Размеренной деградации еще дай Бог если на 2 года осталось. А потом начнут действовать мобилизационные процессы.

Не совсем понял.
Неизбежно будет по каким-то "неумолимым историческим законам"?
Или Вам известен какой-то хорошо разработанный нынешними властями план модернизации, не чета прежним, по сию пору до простых смертных не доведенный?

Date: 2012-05-10 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com
В красном секторе кириллического сегмента довольно много пламенных мечтателей об революциях, которые при виде просыпающейся уличной активности внезапно оказались ещё более пламенными охранителями. Гуглить лулзов можно по словам "кургинян", "госдеп", "оранжевая революция" и всякие производные на тему.
Впрочем, тут я не уверен в переходе из состояния в состояние, скорее можно говорить что из двух противоречивых направлений, до поры абстрактно сочетавшихся, волею развития событий одно пришлось таки выкинуть.

Date: 2012-05-10 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] maxalex.livejournal.com
как человек который во многом тот-самый-пример "из охранителей в освободители" - увы. вынужден признать в том что люди на которых мы возлагали утопичные надежды. к сожалению, освинячились.
был шанс что не освинячятся но все же не повезло

Date: 2012-05-10 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Власть, неспособная освоить Интернет, будет проводить чистки и репрессии. Сон разума рождает чудовищ.

Date: 2012-05-10 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] maxalex.livejournal.com
все так

Date: 2012-05-10 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Вот это точно, про 10 лет назад! Не подумал об этом почему-то.

Date: 2012-05-10 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Хм, именно Вас я как раз "освободителем" не считал. Ну, тем более.

Date: 2012-05-10 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Это я знаю, и тоже нахожу забавным. Но коммунисты -- это какая-то отдельная группа, мне кажется.

Date: 2012-05-10 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] maxalex.livejournal.com
так я им и не был
однако мое отвращение к большинству профессиональных освободителей и скепсис по отношениб к ближайшему будущему россии не отмеяют того что нынешний президент где-то год назад ощутимо чокнулся. а выстроенная им до этогосистема, увы, не имеет шансов выстоять (а значит, она не нудна, ведь ее главная ценность была как раз в устойчивости)

Date: 2012-05-10 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Про меня, само собой :) А еще про вашу модель власти. Вы там написали, что у вас есть обоснование ваших расстрелов и бараков на 100 страниц. Какие нафиг 100?! Тут достаточно одной фразы: чем ниже квалификация специалиста, тем топорнее, грубее он работает. Власть, не способная освоить всякие тонкие технологии работы со своим народом работает топорно, грубо. Ваши расстрелы и бараки - это как раз образец такой вот топорной работы. Власть лишена разума, он спит - и сон этот рождает чудовищ.

Date: 2012-05-10 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Вы бы еще спросили, где начало того конца, которым оканчивается начало.

Date: 2012-05-10 06:18 pm (UTC)

Date: 2012-05-10 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] podrjadchik.livejournal.com
а я, например, с 90 года года никуда не переходил, и не собираюсь впредь. стабильность - признак мастерства!

Date: 2012-05-10 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Ну это всё очень и очень условно, по крайней мере если говорить про меня. Я не припомню, чтобы я 10 лет назад выступал как "освободитель". Было бы странно называть "освободителем" того, кто в 2000 году голосовал за Путина. То же самое касается и "охранительства" - я никогда не голосовал за ЕР и начиная с 2004 года не отдавал свой голос никому из кандидатов в президенты.

Date: 2012-05-10 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_dmitrii/
Членство в МВК "Правое дело" - это клеймо на всю жизнь.

Date: 2012-05-10 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_dmitrii/
Пфф. Иксперт...
У Коки все правее Мизеса уже почти что фошисты.

Date: 2012-05-10 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
А дело не в его икспертизе, а в тех голосованиях, на которые он ссылается. Одобрение войны в Чечне - это, мягко говоря, не признак "освободительской" организации. Причём заметь, всё это произошло в первые полгода после создаия МВК

Date: 2012-05-10 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Ну, за ЕР "охранителю" голосовать нет никакой необходимости.

Date: 2012-05-10 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
В таком случае хотел бы ознакомиться с критериями "охранительства" в Вашем понимании

Date: 2012-05-10 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Публичные выступления. Я про ЖЖ писал, так что имел в виду, в основном, выступления в ЖЖ.

Date: 2012-05-10 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Т.е. критерий "охранительства" - публичные выступления? Ну тогда Чирикова и Навальный - явные охранители.

Date: 2012-05-11 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Тю-ты. Содержание публичных выступлений, естественно.

Date: 2012-05-11 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Ну так я и спрашиваю, по каким критериям содержания публичных выступлений Вы записываете того или иного в охранители?

Date: 2012-05-11 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Вы хотите чтобы я Вам формализовал деление? Не думал об этом. Да и зачем, я ж о собственных впечатлениях пишу, а не официальный документ готовлю. А на уровне личных впечатлений мне во многих случаях определить легко. В частности, реакция на нынешние протесты -- простой критерий.
Page 2 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 2nd, 2025 07:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios