О силе воли
Sep. 22nd, 2011 10:48 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yakov_a_jerkovДавно хотел это вопрос задать, сейчас вспомнил.
Вот, например, два вида деятельности, требующие усилий воли -- учеба и занятия спортом (физкультура). Как так получается, что у одних людей хватает воли на учебу, но не хватает на физкультуру, а у других людей -- наоборот?
Я сейчас не рассматриваю что важнее, учеба или физкультура. Есть очень много людей, которые считают, что для счастливой жизни им нужно и то, и другое. И я имею в виду людей, которые интеллектуально и физически способны и на то, и на другое.
Сила воли -- это что-то такое универсальное, при одинаковой мотивации она будет себя вести одинаково, вне зависимости от сферы применения, или нет?
Если да, то получается, что у тех людей, кто может застваить себя учиться, но не может заставить себя заниматься физкультурой, просто физкультурная мотивация ниже. Но мне кажется, что не может это во всех случаях быть объяснением.
Вот, например, два вида деятельности, требующие усилий воли -- учеба и занятия спортом (физкультура). Как так получается, что у одних людей хватает воли на учебу, но не хватает на физкультуру, а у других людей -- наоборот?
Я сейчас не рассматриваю что важнее, учеба или физкультура. Есть очень много людей, которые считают, что для счастливой жизни им нужно и то, и другое. И я имею в виду людей, которые интеллектуально и физически способны и на то, и на другое.
Сила воли -- это что-то такое универсальное, при одинаковой мотивации она будет себя вести одинаково, вне зависимости от сферы применения, или нет?
Если да, то получается, что у тех людей, кто может застваить себя учиться, но не может заставить себя заниматься физкультурой, просто физкультурная мотивация ниже. Но мне кажется, что не может это во всех случаях быть объяснением.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-09-23 03:55 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-23 04:00 am (UTC)Способность сделать что-либо независимо от его нужности-ненужности, желаемости-нежелаемости. В чистом виде обнаруживается при попытке сделать что-то совершенно бессмысленное, - например, просто так встать на стул, на котором вы сидите.
Воля требуется тогда, когда желанность-нужность действия непосредственно телу не явлена.
no subject
Date: 2011-09-23 04:01 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-23 04:01 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-23 04:40 am (UTC)Большинству людей упражняться влом и несколько тяжеловато, но и только - т.е. ничего особо неприятного они при выполнении упражнений не испытывают (если не перебарщивают).
Есть люди, которым по крайней мере некоторые упражнения делать _приятно_ - например, многим просто нравится бег или велосипедные прогулки, и у многих людей вообще умеренные нагрузки вызывают эмоциональный подъем.
А есть люди, у коих и сами упражнения вызывают резкий дискомфорт (не проходящая при регулярных тренировках боль в мышцах и суставах, тошнота, etc.), и никакой эмоциональной компенсации они при этом не испытывают.
То же и с учёбой, только с ней вступают в дело совсем другие эмоциональные реакции. Т.е. снова - одним нравится что-то усваивать новое, другим пофиг, третьим противно заниматься неинтересным делом.
Соотвественно и результаты приложения воли: одно и то же усилие куда дольше держится, если ему не противостоит резкий дискомфорт.
no subject
Date: 2011-09-23 05:28 am (UTC)Скажем, я неуклюж, но не слаб: из-за этого очень люблю колоть дрова, но никогда не займусь гимнастикой.
У меня напрочь отсутствует музыкальность и пространственное воображение, из-за чего, всей душой любя шахматы, был вынужден их бросить, т. к. заметил, что мои сверхусилия приводят к слишком уж скромному результату и решил, что логичней заняться чем-то другим.
Есть, правда, люди ленивые, зарывающие любые таланты в землю. Но ведь мы сейчас не о них?
Короче, кому-то сложнее выучить правило Лопитаталя, чем стать кэмээсом по боксу. Из-за чего силы воли к интеллектуальным занятиям у него нет.
no subject
Date: 2011-09-23 05:38 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-23 05:56 am (UTC)Или я научился брать в высоту метр семьдесят. Для меня это - полгода адского труда. Для людей спортивных - ничто. Нужно мне мучится?
no subject
Date: 2011-09-23 05:58 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-23 05:59 am (UTC)Хотя есть мнение, что воли в чистом виде вообще не существует - есть мотивация и только мотивация, - то есть всякое действие непременно обусловлено, к необусловленному действию человек в принципе не способен.
- Возможно.
no subject
Date: 2011-09-23 06:07 am (UTC)+++есть мотивация и только мотивация+++ Есть мотивация пить водку и есть мотивация работать. Чтобы прекратить пить водку и начать работать нужна воля. Обратный процесс воли не требует. Если бы не было воли, никто бы не работал и все пили бы водку (в широком смысле - занимались бы только вещами, приносящими удовольствие прямо здесь и сейчас).
no subject
Date: 2011-09-23 06:17 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-23 06:27 am (UTC)- да, но для того, чтобы совершить действие без из не приносящего удовольствие здесь и сейчас мы и совершаем психологические трюки. Если трудно встать утром, нужно подумать о том хорошем, что ждет нас, когда мы встанем, - это действенный трюк, кажется, из НЛП.
Так же мы убеждаем себя, что работать необходимо, что было на что купить водку, например.
Так вот эти трюки я не считаю волей.
Воля - это нечто, что позволяет нам совершать действия не обусловленные удовольствием ни непосредственно, ни опосредованно.
И, возможно, такой воли и нет, - мы всегда обусловлены извне. В этом случае, действительно, можно назвать волей и приемы по реструктуризации этой обусловленности, "трюки".
no subject
Date: 2011-09-23 06:38 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-23 06:46 am (UTC)Но лично для меня вопрос о том, обусловлены все действия человека извне (удовольствиями), или возможно произвольное усилие, (в частности, может ли человек мыслить без собеседника), принципиален, наверно напишу об этом, - спасибо за мотивацию :)
No title
Date: 2011-09-23 07:50 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-23 08:20 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-23 08:35 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-23 08:45 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-23 01:12 pm (UTC)Вообще, не могу припомнить среди своих знакомых людей, которые бы занимались чем-то им неинтересным используя силу воли (работа не в счет, такое бывает).
no subject
Date: 2011-09-23 01:25 pm (UTC)заставлять себя заниматься спортом мне например не надо
у меня потребность такая
no subject
Date: 2011-09-23 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-23 09:37 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-23 10:08 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-23 10:10 pm (UTC)