yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Я об этом уже давно думал, глядя в телевизор, а эта запись [livejournal.com profile] frau_derrida напомнила мне о тех мыслях.

Значит, во всем мире, или по крайней мере в "западной" его части, идет борьба с насилием в семье. Мужчинам объясняют, что жен и детей бить неправильно. И, по-моему, в деле этой борьбы достигнуты определенные успехи. Как минимум, публично рассказывать, как это хорошо и правильно бить жену, никакое публичное лицо сейчас не решиться. И к кино, конечно, это относится, по поводу битья женщин мужчинами в кино не шутят.

В то же время, в популярных произведениях киноискусства очень часто встречаются сцены бить женщинами (в том числе женами) мужчин, обычно по лицу или в пах. И обычно эти сцены подаются как смешные, или как торжество справедливости.

Проиллюстрирую сказанное. Вот здесь можно посмотреть фрагмент недавнего очень популярного американского телесериала "Everybody Loves Raymond". (В начале секунд 10 рекламы. Если видео сразу не загружается, введите "jealous robert" в окошке поиска сверху и жмите на "clip 2".)

Что скажете по этому поводу?

Мне кажется, что неправильно это. Я понимаю, что никакой симметрии нет, что когда Дебра бьет в пах Реймонда, это совсем не то же самое, как если бы Реймонд давал подзатыльники Дебре, когда он ею неодоволен. Но, все равно, очень неправильно это, по-моему.

В поисках видео этого клипа я набрел на составленный кем-то список различных abuses, которым Дебра подвергала Реймонда в разных эпизодах этого сериала. На меня произвели впечатление комментарии участников обсуждения списка. Приведу несколько.

Первый:
I don't think I've ever heard a married man say that Debra is abusive towards Ray. I think her hitting him was done to emphasize how much of a wimp he could be. After all, she's tiny. If Ray really wanted to, he could make her hit the floor with one blow.
Второй:
I don't see the problem with Deb's attitude... I mean, all that she does, partly, Ray deserves it ! Everybody knows how much he can be a jerk and manipulative.
Третий:
Come on you can't tell me that no one has ever done that to a guy!! It's part of a womens perogative (sp?) Debra is a normal! and everyone on this site knows i willd defend her!!
Вот тут, по-моему, полная симметрия с оправданиями битья жен, те же слова буквально! Вам так не кажется?

Date: 2010-07-05 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Меня, кстати, аналогично неприятно поразило изнасилование женщиной мужчины в Такси-3. Комедия, типа, и отношение к факту соответствующее. То есть изнасилование женщины, слава богу, поводом для шуточек считаться в приличном обществе (почти) перестало, а если злодейка связывает героя и домогается до него против его воли - это типа смешно. Хаха. Отвратительная сцена и отвратительный фильм вообще.

Date: 2010-07-05 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Кстати говоря, тако же разное отношение, как к изнасилованиям, к сексу с несовершеннолетними. Если мужчина имеет секс с несовершеннолетней девочкой -- отношение одно, а если женщина с несовершеннолетним мальчиком -- совсем другое.

Мне тоже сомнительно, что правильно делать такое различие.

Date: 2010-07-05 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Стереотипное мышление. "Если в среднем мужчины на 30% сильнее женщин (и зачастую неизмеримо лучше подготовлены к драке), то в каждом отдеьном случае избиение женщиной мужчины - это добрая воля мужчины".
Реакции-то такого рода - стереотипами и задаются, а рассматривать каждый случай в отдельности - это нужно занудствоваться, какое уж при этом веселье.

Date: 2010-07-05 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Справедливости ради, в этих эпизодах, о которых я говорю, речь не идет об избиениях, конечно, просто стукнула локтем в пах.

Но даже если брать не в среднем, а в конкретном случае, когда женщина явно физически сильнее мужчины, но мужчина ей подзатыльники дает иногда, скажем. В этом случае такое оправдание -- да она, если бы только захатела, одним ударом его уложила бы -- никогда бы не прошло.

Date: 2010-07-05 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] poslushnik.livejournal.com
Вы все правильно пишите, но чтоб это понимать нужно думать человеческой а не животной частью мозга.

> Ray deserves it !

Такое оправдание со стороны девушек я наблюдал в жизни.

Date: 2010-07-05 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Ну, наверняка, есть и юноши, которые оправдывают битье женщин тем, что женщина заслужила. Просто публично оправдывать битье женщин и оставаться уважаемым членом общества уже невозможно. А в другую сторону оправдывать вполне можно.

Date: 2010-07-05 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] anna-smirnova.livejournal.com
Конечно, неправильно.

Нельзя бить людей.

Date: 2010-07-05 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Ну да, мне тоже кажется, что это главное.

Date: 2010-07-05 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Угу. Я недавно этим аргументом объясняла, почему нельзя детей шлепать. Не поняли и не поверили.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
8 910 11 121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 13th, 2025 11:40 am
Powered by Dreamwidth Studios