yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Давно не было.

Осьо.

Есть среди разных нехороших людей просто неприятные, а есть, как по ссылке, совсем какие-то монстры.

Date: 2010-02-24 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
офигеть

Бить по голове пожилую женщину и скидывать её с лестницы - это "проявить нерассудительность". Действительно, жестоко ожидать от людей, что они не станут калечить старушку, прешедшую по объявлению.

X-Files какие-то. "Проснулся в параллельной вселенной".

Date: 2010-02-24 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Чтобы Вы поняли - я нисколько не оправдываю этих людей, спустивших героиню истории с лестницы. Ясно, что бить людей тяжелыми предметами по голове и ломать руки не в порядке самозащиты - преступно.

Я имел в виду совсем другое.
Вы никогда не видели человека, у которого непоправимое несчастье, причем случившееся совсем недавно?
Такой человек часто довольно плохо контролирует свои чувства и действия.
Да, и соображает немного хуже человека в нормальном состоянии.
Очень часто такой человек постоянно с трудом сдерживается от того, чтобы не сорваться. И в нем накапливается напряжение, которое может вырваться наружу на первый попавшийся под руку объект.

И давить ему на больное место, даже если считаешь, что этот человек неправ, и глупо, и жестоко.
Вероятность того, что добьешься своей цели, какая бы она ни была - практически нулевая, потому что человек почти наверняка тебя в этот момент не слышит. А вот боль наверняка причинишь. А в случае, если человек уже переполнен - станешь объектом агрессии, копившейся долгое время.

И, по-моему, нужно уж слишком зарыться в умозрительные схемы, чтобы не понимать этих простых вещей.



Date: 2010-02-24 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Если бы эти люди после случившегося не желали иметь дела с азербайджанцами и вообще их ненавидели и даже не только их но и кавказцев в целом, это было бы понятно, хотя это и противоречит современной, да и христианской, этике. Но дистанция между этим и насилием в отношении посторонней старушки, сказавшей в общем-то банальную фразу - огромна. А уж все эти злорадные комментарии про дарвиновский отбор и т.п. - вообще за гранью постижимого. Руанда какая-то.

Date: 2010-02-24 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
> Но дистанция между этим и насилием в отношении посторонней старушки, сказавшей в общем-то банальную фразу - огромна.

Думаю, Вам просто посчастливидлось видеть в своей жизни мало людей, убитых глубоким горем.
В арабской поэзии, кажется, безутешное горе сравнивалось с ослепшим верблюдом. По-моему, автор этого сравнения что-то понимал.
Судя по всему, старушка по недомыслию этой банальной фразой обрушила плотину.

И Руанда тут не при чем.
Непоправимые несчастья происходят в самых благополучных странах, и ослепление в горе - явление всечеловеческое.

Date: 2010-02-24 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
>>Вам просто посчастливидлось видеть в своей жизни мало людей, убитых глубоким горем

Гм. Наверное, по сравнению с количеством, необходимым для стандартного социологического исследования, и впрямь недостаточно. А вы считаете, что проявление насилия в отношении посторонних лиц для таких людей типично? Что-то мне кажется, что такие люди и в обычном состоянии зачастую не удерживаются от рукоприкладства.

Date: 2010-02-24 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
> А вы считаете, что проявление насилия в отношении посторонних лиц для таких людей типично? Что-то мне кажется, что такие люди и в обычном состоянии зачастую не удерживаются от рукоприкладства.

Такие - это какие?

Если Вы имеете в виду поведение людей, переживающих глубокое горе, то еще раз повторюсь - речь идет не о посторонних людях, как просто прохожих, а о людях, которые в этот момент сознательно или случайно тыкают им в больное место.

Рассказывают еврею, только что вышедшему из концлагеря, что Вагнер, под которого его товарщей отправляли в газовые камеры - замечательный композитор, и не виноват в том, что немцы его таким образом использовали.
Или объясняют человеку, у которого близкий родственник только что умер от СПИДа, что средства, которые тратятся на изучение проблемы СПИДа непропорционально высоки по сравнению с деньгами, тратящимися на онкологические исследования.

А срыв у "этих людей" может проявляться по-разному.
И как раз такие люди, отягощенные серьезным несчастьем, как правило (когда не срываются) значительно менее конфликтны. У них обычно просто нет сил на конфликты.

Или Вы, может быть, каких-то других "таких" людей имеете в виду?

Date: 2010-02-24 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Я наблюдала такое в ЖЖ. Результатом было необдуманное расфренживание. Что-то мен кажется, что даже при личной встрече о физическом насилии речи бы не было.

Date: 2010-02-24 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
> А вы считаете, что проявление насилия в отношении посторонних лиц для таких людей типично?

С учетом оговорки выше по поводу "посторонних".
Как правило, это все же не насилие, а истерика.
Но тут все сильно зависит от обстоятельств.

Date: 2010-02-24 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Во-во, у меня те же ощущения. Т.е. я все понимаю и привыкла к теме "азеры убили сына, все азеры сволочи", но русскую старушку с лестницы как пособницу - это что-то новенькое.

Date: 2010-02-25 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
(Я, правда X-Files и Twilight Zone перепутал, но вроде как все равно понятно.)

В Руанде вот тоже многих хуту покрошили как пособников.

Date: 2010-02-25 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Там смешной момент в комментариях, когда кто-то предлагает аналогию с людьми, у которых сын умер из-за ошибки врачей. Человеку отвечают, что нельзя же врачей с азербайджанцами сравнивать.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
8 910 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
2223 24 25262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 25th, 2025 10:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios