О воспитании детей

[yakov_a_jerkov]

Ну, не о воспитании детей... Тут f_f дал ссылку на интересную статью, которая является фактически переводом статьи в австралийской газете.

Рассказывается о том, что женская баскетбольная команда одной школы обыграла команду другой школы со счетом 100:0. Некоторые считают, что победившая команда поступила нехорошо, нельзя было доводить дело до такого счета и так издеваться над соперником.

Победившая школа даже извинилась и предложила аннулировать результат матча. А тренер победителей извиняться отказался и был тут же уволен.

Новость эта соответствует действительности, в Интернете полно материала -- вот, например, репортаж CNN.

f_f это развитие событий однозначно осуждает: тогда, говорит, нужно и смех запретить, чтобы не обидеть никого. У меня же тут нет однозначного мнения.

Я вспомнил эпизод из советского фильма, в котором тренер выговаривает подопечному боксеру, ребенку, за то, что тот отправил соперника в нокаут в ситуации, когда вопрос о победителе уже не стоял. И мне кажется, что этот тренер был прав, что нехорошо добивать соперника, когда это уже ничего не решает.

В профессиональном спорте, конечно, это правило не действует. Вот отрывок из интервью молодого Боби Фишера, о котором я как-то писал (в записи есть видео интервью):

Ведущий: -- What is the moment of pleasure for you? Is it when you see the guy in trouble? What is the greatest pleasure corresponding to hitting a home run in baseball?
Фишер: -- Ah, the greatest pleasure... When you break his ego.
Ведущий: -- Really?
Фишер: -- Yeah.
Ведущий: -- And when does that occur, when he sees that he is finished?
Фишер: -- Yeah, you know, he sees that it is coming and breaks all up inside.
Ведущий: -- And you like that moment of just crushing the guy?
Фишер: -- Right.

В профессиональном спорте иначе нельзя... Но в спорте любительском, и, главное, просто в жизни можно? Можно быть "успешным" без "crushing the guy"? Или нет? И стоит ли учить детей добивать соперников?

Comments

[medvejenok-dima.livejournal.com]

Чтоб не доводить до такого счета надо было просто выгнать не подготовившуюся команду с поля. Так и сказать: идите ребята отсюдова.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Это может быть. Вроде, даже есть какой-то "golden rule", согласно которому матч может быть прекращен при особо разгромном счете.

Но вопрос о том стоит ли отправлять соперника в нокаут, когда уже так и так победил все равно остается.

[medvejenok-dima.livejournal.com]

Вопрос конечно непростой. С одной стороны это очень красиво и благородно, с другой реально может испортить ребенку будущую жизнь. Жизнь, она несколько сложнее бокса.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ну, так я, в общем-то, про жизнь и спрашиваю.

[medvejenok-dima.livejournal.com]

Бокс конкретно, это очень специфично, а вообще не стоит учить детей поддаваться. Привычка может остаться скверная.

[anna-frid.livejournal.com]

В нокаут нельзя. Нокаут это все-таки сотрясение мозга, с ненулевой вероятностью долгоиграющих последствий.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ну, про нокаут это была метафора или что-то такое. Бокс, по-моему, вообще запретить нужно.

[syarzhuk.livejournal.com]

А боксёров - в Гуантанамо, пока не закрыли

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ага, на реабилитацию!

[roving-wiretrap.livejournal.com]

+++тренер выговаривает подопечному боксеру, ребенку, за то, что тот отправил соперника в нокаут в ситуации, когда вопрос о победителе уже не стоял+++ Не разбираюсь в боксе, но вроде там есть термин "победа за явным преимуществом". Т.е. если судья видит, что один из соперников явно "не тянет" - он просто прекращает поединок. ИМХО, на школьных соревнованиях должно быть что-то подобное. И зрителям явно неинтересно смотреть такой матч.

[sergeyr.livejournal.com]

Я вообще не понимаю этих людей. Коню же понятно, что если ты увлёкся и переехал противника паровым катком, а потом ещё и извинился, то этим поставил себя в предельно сильную позицию. Это вдвое круче чем просто победить. И, одновременно, побежднённому не так обидно.
Т.е. это хорошо, однозначно.

А стоит ли отучать детей увлекаться добиванием... ну, в игре, в чём-нибудь не очень-то важном - допустимо. А вот ломать другому изрядную часть жизни ради своего чувства превосходства - нет, недопустимо. Пусть участся сдерживаться, это полезно.

[zloy-alex.livejournal.com]

Я, кстати, когда-то играл в баскетбол, еще в ранней школе. И на первый матч тренер выставил нас против команды, которая была не только старше нас на пару лет (а в детстве это много значит, да), но и гораздо опытней. Они нас просто порвали. Хотя и не с сухим счетом.))
Потом мы тоже как-то обыграли, повзрослев, подобную детскую команду. У моего тренера был принцип такой - сначала дети должны понять, что такое проигрыш.
Мы стояли на финальном построении и рыдали. И проклинали тренера. Сегодня я ему благодарен.

[saccovanzetti.livejournal.com]

в командной игре проигрыш со слезами, но можно пережить. а в индивидуальной для ребенка такой проигрыш часто оказывается фатальным для будущего развития. с другой стороны, конечно, идет отбор тех, кто от природы не боится проигрывать...

[zloy-alex.livejournal.com]

Вряд ли возможно всю жизнь беречь человека от проигрышей. Чем дальше - тем они будут тяжелее. И если боишья проиграть - ничего не достигнешь. Тут, тем более, идет разговор о команде.

[bad-joker.livejournal.com]

Как грится, аля гер, ком а ля гер.
Если обстоятельства требуют - нужно добивать, иначе добьют тебя.
А вот из любви к процессу добивать, без необходимости - это уже перебор.
Сам, когда занимался дзюдо в молодости, испытывал такую штуку, как "спортивная злость": лучший друг во время поединка становится злейшим врагом, но как только судья останавливает схватку - злоба моментально улетучивается.

[dgri.livejournal.com]

Спорт есть спорт, но добивание беспомощных, по-моему, однозначно ухудшает карму.

[kvasimodo.livejournal.com]

все правильно, слабым в спорте делать нечего
я вот никогда не упускаю возможности закатить мяч в ворота жопой, например

[oleg-egr.livejournal.com]

вопрос спорный, но вот то, что тренера-победителя уволили - свинство
за что он должен был извиняться? за то что хорошо подготовил свою команду?

[danillo.livejournal.com]

интересные комментарии. Мне-то как раз казалось, что ответ однозначный -- нужно учить ребенка не добивать упавшего.