yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Наталья Холмогорова выложила в своем ЖЖ, [livejournal.com profile] nataly_hill, расшифровки документов, предоставленных ей русской учительницей: выписка из истории болезни сына учительницы, исковое заявление Тагиева, приговор суда.

Очень интересно. На мой взгляд, после чтения этих документов, как минимум, должны возникнуть сомнения в однозначной невиновности учительницы и однозначном злодействе противоположной стороны.

Самое интересное. Русская Служба Новостей провела телефонное интервью с обеими сторонами конфликта, они поговорили и с Тагиевым, и с учительницей. Всем, кого интересует это дело, рекомендую послушать. Очень интересно, и снова-таки никакой однозначности нет и близко.

Собственно, как по мне, так Тагиев звучит намного убедительнее. Но я могу ошибаться.

Эфир Русской Службы Новостей от 11 ноября. Звонок Тагиева. (via [livejournal.com profile] nikt0)

И самое смешное. Нет, действительно, со смеху умереть можно. Наталья Холмогорова пишет:
Мы тоже хотим быть объективными: поэтому сейчас я жду от одного человека контакты Тагиева для того, чтобы с ним встретиться и выслушать его точку зрения на происходящее. Пусть никто не говорит, что мы осудили человека с чужих слов, не дав ему возможности объясниться и оправдаться.
То ли Наталья Холмогорова шутит (но не похоже), то ли считает своих читателей за совсем уж полных идиотов.

Это вы не осудили человека с чужих слов, не дав ему возможности объясниться?! Это не Владимир Тор писал "считаю, что этих мерзавцев надо публично травить - долго, упорно и без всякой сентиментальности"? это не Ваши соратники собирают информацию о Тагиеве, администрации школы, судье для этой самой упорной травли?

Просто, не моргнув глазом, человек черное называет белым. Как ни в чем не бывало.

Date: 2008-11-13 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] zloy-alex.livejournal.com
Кучи гамбургеров - это да. Темная история, и в самом деле. РСН, увы, мало что прояснила. Журналисты - радио "Бобруйск" какое-то. Непрофессионализм полный. Надо было хотя бы переспросить, увозила ли Гоголевская своего сына из школы или нет. Только ее ответ на этот вопрос уже много бы что показал. Но ни одного вопроса по сути Гоголевской задано не было. Ни одного! Доренко, наверное, при всем моем почтении, плохой руководитель. Не думаю, что в Мосве нельзя найти людей, которые не несут штампы про империалистов и умеют задавать элементарные вопросы интервьюируемым.

Date: 2008-11-13 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Нет, ну конечно, это не было интервью, к которому серьезно готовились. Ведущие, как я понимаю, просто читали статью в КП и дали обеим сторонам возможность высказаться. Уже немало, по-моему. Все же, это не бог весть какое событие за пределами ЖЖ, мне кажется.

Date: 2008-11-13 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] balalajkin.livejournal.com
Событие знаковое, что ни говори.

Date: 2008-11-13 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] zloy-alex.livejournal.com
Дело не в подготовке. Есть азы, в которые входит, в том числе, умение тут же задать нужный вопрос экспромтом.
Ну если камса написала - событие популярное. Другое дело, что кроме ЖЖ и прессы-то особо нет.

Date: 2008-11-13 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] balalajkin.livejournal.com
При всем "непрофессионализме" журналистов они хорошо понимают, в какую сторону им полагается истолковать обрывки записей из суда, слухи, обрывки разговоров - чтобы удовлетворить публику, вызвать наибольший эмоциональный резонанс с одной стороны, и своё начальство, с другой. Это и есть профессионализм желтой прессы.
То есть на мой взгляд, ваши оценки - что хорошо и что плохо, слабо базируются на этом желании угодить.

Гоголевская тоже явно говорит то, что от неё ожидают услышать. Тонкое музыкальное ухо.

Date: 2008-11-13 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] zloy-alex.livejournal.com
Про Гоголевскую согласен. И раньше-то не особо сомневался, что она Холомогоровой древо свое по собственной инициатеве поведала, теперь просто уверен.
Журналисты же, если и пытаются угодить - то начальству, а не рейтингу станции. Я тоже бывало ищу заговоры там, где пересеклись идиотизм и непрофессионализм.

(no subject)

From: [identity profile] balalajkin.livejournal.com - Date: 2008-11-13 06:05 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-13 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] sdarwgew.livejournal.com
Но мальчика-то (сына учительницы) все-таки избили, или нет?

Вы, должно быть, давно уехали из России, и успели позабыть, что богатый человек в здешнем суде всегда прав. А Тагиев - человек довольно-таки состоятельный. Безотносительно к его или чьей-либо еще национальности.
А что такое сынки богатых родителей, и как они себя ведут в школе - это я знаю не понаслышке.

Кстати, а если бы вы были присяжным, что бы вы решили на основании приведенных документов?
Просто интересно.

Date: 2008-11-13 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] balalajkin.livejournal.com
По московским меркам, далеко не состоятельный, если он действительно живет в двухкомнатной квартире и без всякой там дачи на Рублевке. Не является он и членом сверхмогущественных кланов, не имеет корочек КГБ - во всяком случае, ничего такого до сих пор не всплыло. Сын кидался гамбургерами в Лондоне - смехота.

Прогибаться под него судьям смысла нету, если так.

Вполне возможно, дело сводится к заказной теме, под которую подверстали более или менее подходящую историю.

Date: 2008-11-15 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
По московским меркам, далеко не состоятельный, если он действительно живет в двухкомнатной квартире и без всякой там дачи на Рублевке

однеако семейного водителя он содержит, ага?

Date: 2008-11-13 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Факт избиения вроде никто не отрицает и избивший наказан - поставлен на учет в детской комнате милиции. Насколько я понимаю, никак иначе наказать его было нельзя.

Date: 2008-11-13 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Отец говорит, что не поставлен.

Date: 2008-11-13 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Видимо, сына действительно ударили/избили (степень серьезности избиения не особенно понятна), и это, безусловно, заслуживает наказания.

Кстати, а если бы вы были присяжным, что бы вы решили на основании приведенных документов?

Не суд же присяжных решал. Но мне, на основании того, что я пока прочитал не очевидно, кто там прав, а кто виноват.
From: (Anonymous)
>(степень серьезности избиения не особенно понятна), и

http://nataly-hill.livejournal.com/904453.html?mode=reply

Date: 2008-11-13 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] mike67.livejournal.com
Чушь не порите. Вы пробовали давать взятки судьям? Знаю двух предпенсионеров, которые выиграли дела о незаконном увольнении у бабы, которая запросто могла бы потратиться на десяток киллеров.

Date: 2008-11-13 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] nestor10.livejournal.com
Хех! так yakov_a_jerkov - эмигрантишко?
А я уж всерьёз было начал вчитываться в эту лабуду...

Date: 2008-11-13 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
А как Вы вообще сюа попали, если не секрет?

Date: 2008-11-13 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] nestor10.livejournal.com
Не секрет: смотрю по яндекс-блогам, что думает общество о деле учительницы. (Наше общество, а не отрезанный ломоть). Если б яндекс мог сортировать блоги живущих в эрэфии/сваливших, было бы чудесно, конечно...

(no subject)

From: [personal profile] e_mir - Date: 2008-11-13 07:20 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-13 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] merelana.livejournal.com
Дело не такое простое, как показалось сначала. Проблема первая - ребенка действительно ударили, хотя насколько серьезны повреждения - из документов не совсем ясно. Но это в данном случае - не суть. И тут ход как раз несложен - обидчик должен быть наказан, в зависимости от серьезности деяния и сообразно возрасту. Вне зависимости от национальности, кстати, что вообще-то определено Конституцией РФ. Тут вопросов нет.
А вот остальное...Мне категорически не нравится зачесавшийся национальный вопрос. То естьо поначалу ситуация вызвала законное возмущение, а вот с того абзаца, как пошел треп про генеалогическое древо - увольте. А если бы учительница была татаркой или из смешанной азербайджанско-украинской семьи, например - тогда как? А если бы ударивший мальчик был с русской фамилией - его не надо было бы наказывать?
К слову, вот именно из-за зацикленных на нацвопросе россиянин (который не только по языку, но и по паспорту, и по морде) чувствует себя абсолютно незащищенным в своей стране. Особенно в случае бытового конфликта с представителем другой национальности, которые, увы, в нашей многонациональной стране - нередки, и поводом далеко не всегда служит ксенофобия. В таких случаях как никогда справедлива поговорка - Господи, избюавь меня от друзей, а от врагов я и сам избавлюсь.
Ответ на вопрос, как я тут оказалась - Вы ко мне вчера заглянули, ну и я решила отдать визит. :))))

Date: 2008-11-13 02:17 pm (UTC)
From: (Anonymous)
>Мне категорически не нравится зачесавшийся национальный вопрос

Национальный вопрос поднял тагиев. Именно он обвинил учительницу в оскорблениях по национальному признаку.

Date: 2008-11-13 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] merelana.livejournal.com
Это, безусловно, никуда не годится. Как никуда не годится и генеалогическое древо самой учительницы. А что, гражданин России другой национальности - не имеет права на защиту? Дело-то в том, что первым абзацам поста этой самой Натальи - я поверила. С этого абзаца - верить, что национальный вопрос поднял действительно Тагиев, перестала. Защитникам все же не стоит опускаться до такого уровня.

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-11-15 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] merelana.livejournal.com - Date: 2008-11-15 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-11-15 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] merelana.livejournal.com - Date: 2008-11-15 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-11-15 09:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-11-14 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nfb.livejournal.com
Как это может быть национальным вопросом, когда не только азербайджанец Тагиев призывается к ответу, но и вполне русские - администрация школы, водитель Тагиева,школьники-лжесвидетелели?

(no subject)

From: [identity profile] merelana.livejournal.com - Date: 2008-11-14 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nfb.livejournal.com - Date: 2008-11-14 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] merelana.livejournal.com - Date: 2008-11-14 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nfb.livejournal.com - Date: 2008-11-14 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] merelana.livejournal.com - Date: 2008-11-14 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nfb.livejournal.com - Date: 2008-11-14 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] merelana.livejournal.com - Date: 2008-11-14 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nfb.livejournal.com - Date: 2008-11-14 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] merelana.livejournal.com - Date: 2008-11-14 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nfb.livejournal.com - Date: 2008-11-14 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] merelana.livejournal.com - Date: 2008-11-14 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nfb.livejournal.com - Date: 2008-11-14 09:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-11-13 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] mike67.livejournal.com
Мутное дело. С одной стороны, невозможно поверить в то, что инвалид регулярно задирал Тагизаде, с другой - в то, что Гоголевская так спокойно себя вела. Тагиев-старший регулярно контактировал с учителями, что заставляет усомниться в версии о папаше-отморозке, с которым невозможно договориться. Тем более, что ему все эти разборки и шум на хрен не нужны. Но врут, похоже, обе стороны, а пуще всех - газетчики.

Date: 2008-11-13 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
С одной стороны, невозможно поверить в то, что инвалид регулярно задирал Тагизаде

Это да, звучит странно. С другой стороны, непонятно почему школа явно не поддержала учительницу. Она говорит, что боятся увольнения. Но не похоже, что этот отец, действительно, может увольнять из школы.

Потом еще странно, что в статье говорится, что сын Тагиева говорил учительнице деньги с пола поднимать, а сама она в интервью говорит не об этом, а о каких-то гамбургерах, о которых ей рассказывали.

(no subject)

From: [identity profile] mike67.livejournal.com - Date: 2008-11-13 11:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2008-11-14 05:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike67.livejournal.com - Date: 2008-11-14 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] merelana.livejournal.com - Date: 2008-11-14 07:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-11-15 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] balalajkin.livejournal.com
Инвалид-пацан может быть вполне злым и неуживчивым. У меня в классе одному здоровенному пацану раздробило кисти рук; кулаки согнуть он не мог. Ну, он через месяца два после больницы отмудохал своего противника из конкурирующей хулиганской тусовки, прямо в классе - локтями, ногами и стулом.

(no subject)

From: [identity profile] mike67.livejournal.com - Date: 2008-11-15 11:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] balalajkin.livejournal.com - Date: 2008-11-15 11:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike67.livejournal.com - Date: 2008-11-15 11:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-11-16 11:02 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-15 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
А в чём убедительность Тагиева? Совершенно очевидно, что он лжёт. С доходом от 40 до 75 тыс. руб. на семью из четырех человек личного водителя содержать невозможно. Более того, в Москве это уровень бедности

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
8 910 11 12 13 14
15 16 1718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 18th, 2025 09:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios