AOC

Jan. 1st, 2022 12:25 pm
yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Я достаточно прохладно, мягко говоря, отношусь к progressives вообще, и к AOC в частности.

Но почему-то претензии к AOC, которые становятся популярными и попадаются мне на глаза, все какие-то совершенно идиотские. То есть вот к Ильхан Омар я понимаю логику претензий. Я не всегда нахожу эти претензии справедливыми, но мне, по крайней мере, ясно чем некоторые люди недовольны.

С AOC же... Вот сейчас бурление вызвал тот факт, что она посетила Флориду, хотя она критикует тамошнего губернатора. Ужасное лицемерие.

Как верно отметил Jonathan Chait:
I just got back from a trip to California, and it never occurred to me that it was a vote of confidence in Gavin Newsome.

Date: 2022-01-01 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] just-one-of.livejournal.com
Rep. Alexandria Ocasio-Cortez suggested the Trump administration "focus more on cutting public assistance to billionaires instead of poor families" after news broke Friday that Amazon was expanding its presence in New York City without the state giving the company billions in tax incentives.

Won’t you look at that: Amazon is coming to NYC anyway - *without* requiring the public to finance shady deals, helipad handouts for Jeff Bezos, & corporate giveaways.

Maybe the Trump admin should focus more on cutting public assistance to billionaires instead of poor families. https://t.co/BbqhXbB9MM (https://t.co/BbqhXbB9MM)

— Alexandria Ocasio-Cortez (@AOC) December 6, 2019 (https://twitter.com/AOC/status/1203083485252112384?ref_src=twsrc%5Etfw)

The decision by the online giant to lease 335,000 square feet of office space in Manhattan and employee 1,500 employees in the consumer and advertising departments was first reported by the Wall Street Journal.
The announcement came roughly 10 months after Amazon announced it was ditching its widely condemned plan to locate a second headquarters site in Long Island City, Queens—a plan for which New York state would have given the online giant nearly $3 billion in tax incentives.
Ocasio-Cortez was among that plan's most vocal critics, asking at the time, "Why should corporations that contribute nothing to the pot be in a position to take billions from the public?"
In a Twitter thread Saturday morning, the New York Democrat said that Amazon would now be "bringing work without the welfare." Ocasio-Cortez also countered the Republican talking point that the city was losing out on thousands of jobs.

While we’re here, let’s clear up some GOP disinfo:
- “It’s 1500 jobs vs 25,000”: The 25,000 jobs figure was a 10-20 year fantasy # from Amazon, not a promise or agreement. In exchange for that lack of commitment, they wanted billions of public $. Their Y1 jobs projection was 700.

— Alexandria Ocasio-Cortez (@AOC) December 7, 2019 (https://twitter.com/AOC/status/1203327592243355648?ref_src=twsrc%5Etfw)

- Also, and very importantly, these jobs are for FREE. The public was going to pay $3 billion in public subsidies & millions in hard cash building Amazon’s campus for them- NYC residents were subsidizing Amazon tons per job. Now they‘re bringing work without the welfare.

— Alexandria Ocasio-Cortez (@AOC) December 7, 2019 (https://twitter.com/AOC/status/1203330573026177024?ref_src=twsrc%5Etfw)

New York state Senate Deputy Leader Michael Gianaris—who was also among the critics of Amazon's so-called HQ2 plan for the city—weighed in on the news as well Friday.
"Amazon is coming to New York, just as they always planned. Fortunately, we dodged a $3 billion bullet by not agreeing to their subsidy shakedown earlier this year," Gianaris said in a statement. "Now, we must enact reforms to our economic development programs to ensure no company can seek to take advantage of the public again."

Date: 2022-01-02 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Блестящая победа молодой талантливой политиканши! Вместо 25,000 рабочих мест и радикального улучшения богом забытого Long Island City в обмен на субсидии будет 1,500 но зато бесплатно. Гениально же она утерла нос Безосу и в его лице всем проклятым капиталистам!
Edited Date: 2022-01-02 12:55 am (UTC)

Date: 2022-01-02 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] just-one-of.livejournal.com
1.
>Вместо 25,00 рабочих мест и радикального улучшения богом забытого Long Island City в обмен на субсидии будет 1,500 но зато бесплатно.

Вы игнорируете, что 25000 рабочих мест за 10 лет это бла-бла-бла без всяких гарантий.

Why AOC Was Right About HQ2
Over the past decade, we have seen this scenario play out time and time again: A corporation promises to deliver X amount of jobs and Y amount of investment, cities and states provide massive tax incentives to do so, and the corporation fails to deliver.
Even American giants like Intel, IBM, and—you guessed it—Amazon have failed to live up to their promised job creation and investment in the past, despite incentivization from local and state governments. (For Amazon specifically, the opening of new locations does not lead to increases in private-sector employment.) Corporations love to tout outrageous figures for what kind of investment they can bring to a new region, but they almost never meet those expectations. For that reason alone, governments shouldn't be so eager to craft one-sided agreements with corporations, who can choose to observe or ignore them as they please.
While in the case of Amazon's initial New York deal, the failure to deliver promised jobs would have halted the financial incentives the corporation would have received from the government, it wouldn't restore the time, effort, resources, or money already invested in the project. Likewise, without all of the 25,000 jobs over ten years that was originally negotiated for (or the possible 15,000 expanded employment opportunities beyond 2028, which Amazon erroneously publicized), outlook on the deal would no doubt have shifted. Look at it this way: Amazon is only being offered such enormous tax credits because of their equally enormous obligations in job creation and investment. If employment growth would have slowed below the agreed-upon threshold after 2023, for example, the company still would have collected five years’’ worth of benefits. It is likely the city and state would have negotiated for more-modest tax credits, had the number of jobs promised been lowered to a number that the corporation would be more likely to fill.

2.
Квинс - это рабочий класс, бедные, а комплекс офисов Амазона привел бы к неминуемому скачку цен на ренту жилья там и gentrification, т.е. вытеснению местных оттуда:
When the company ultimately chose to split the HQ2 between Washington DC and New York City, it garnered criticism from those who said it continues a negative trend of pulling top talent and technology to the coasts. Critics in New York also worried the headquarters, planned to be built in a working class area of Queens, would raise rents in the area and push locals into homelessness.

Those jobs would have mostly gone to privileged people, many who would be hired from elsewhere and move to gentrify Queens with their big tech salaries.
Image
Demonstrators oppose Amazon’s plan to build a headquarters in New York City at a protest in November 2018. Photograph: Stephanie Keith/Getty Images

Date: 2022-01-02 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Вот в Висконсине героический республиканский губернатор лет десять назад уже создал чудо проект с такими создателями рабочих мест. Ему там тоже обещали Новые Васюки когда-нибудь в будущем в обмен на пару миллиардов субсидий. И никаких злобных Кортесов не нашлось чтобы ему помешать. Правда, оказалось что рабочие места в Висконсине все равно создавались никак не быстрее чем у соседей и даже в этом проекте пришлось через несколько лет демократу рушить мечты пытаясь передоговориться о выполнении хотя-бы 10% от оригинальных обещалок. И то вопрос насколько это осмысленное было действие.
Вообще крысиные гонки ко дну за проектами делающими новости — это классика популизма (не работающая в номинально заявленном вопросе — экономике, а работающая именно в создании правильных понтов). Помнится, любой постсовковый недоавтократ постоянно рассказывал как он сейчас договорился о чудо-проекте. Потом, правда, оказывалось что чудо какое-то чудаковатое, а то что экономика делается не одним ярким понтом.

Date: 2022-01-02 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
тут ещё вопрос нужно ли создавать эти места. Сейчас в США имеется 11 миллионов открытых позиций и чуть меньше 7 миллионов безработных, т.е. заполнить эти позиции в обозримом будущем не удастся даже если весь Гондурас привезти.

Date: 2022-01-02 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
11 миллионов открытых позиций — это не совсем настоящие рабочие места. Это места, на которые не хотят идти те у кого есть квалификация и не могут идти те, у кого квалификации нет. Если первое ещё можно решать повышением бенефитов, то второе может быть решаемым. а может и не решаемым.
Но в целом, конечно, вопрос в каких местах нужно создавать рабочие места низкого качества. Все же не на всякую работу осмысленно переезжать, поэтому вполне можно представить что где-то в диких краях и посредственного качества рабочие места какого-нибудь сборочного цеха или склада — это плюс для экономики. Хайп создаваемый на них — это точно обманка для избирателя.

Date: 2022-01-02 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
В нынешней ситуации это почти исключительно первое.

Большая часть рабочих мест в Амазоне тоже не относятся к высокооплачиваемым, оффисный планктон там, конечно, есть, но кладовщики и упаковщики доминируют. Новых работников это вряд ли привлечет, скорее Амазон будет переманивать народ из местных мелких бизнесов, предлагая работникам 20 долларов в час вместо 15.

Соответственно местные бизнесы, не найдя работников, пойдут нахуй; а будет виноват кто? Конечно демократы! Довели страну. Да ещё в долги залезли, оплачивая из бюджета штата этот праздник жизни

Date: 2022-01-02 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
В HQ2 не собирались нанимать работников за $20 в час.

Date: 2022-01-02 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
двадцать пять тысяч одних курьеров директоров!

(no subject)

From: [identity profile] 3eta.livejournal.com - Date: 2022-01-04 11:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2022-01-05 01:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3eta.livejournal.com - Date: 2022-01-05 03:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2022-01-05 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3eta.livejournal.com - Date: 2022-01-05 06:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-01-02 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Совершенно верно. Тем более, что "богом забытого Long Island City" может написать только человек, который лет 10 там не был. Там ползучая (с большой скоростью) джентрификация уже давно, дорогущие отели, куча небоскребов и т.п. Если бы они в East New York пошли, можно было бы говорить про "богом забытый". А это — следующий Вильямсбург.

Date: 2022-01-02 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Гарантии дает только страховой полис (с)

Субсидии тоже не предполагалось выплачивать up on front. Если бы Амазон не выполнил свои обещания, то и город тоже не стал бы им давать налоговые скидки и т.д.

Квинс - это рабочий класс, бедные

Это замечание выдает полное незнакомство с реалиями. Квинс — город контрастов. Для начала, 100% моих знакомых из Квинса, не считая 90-летней бабушки, живут в домах, которые меньше моего — в довольно-таки upscale upper-middle class neighborhood in NJ, но дороже. Есть там и middle class communities, есть и бедные, но это как правило в дальних районах, где молодежь жить не захочет.

Конкретно Long Island City это жопа мира, которую надо redevelop, как это уже произошло с многими другими приманхэттенскими районами. Требуется энергия и капитал, которые мог бы обеспечить амазон. А теперь жопа и останется жопой.

Я, право, не знаю зачем вы мне постите эти фотографии. Если вы думали, что они меня могут в чем-то убедить, то разве что в обратном.

Date: 2022-01-02 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] inoyau (from livejournal.com)
LIC зашибись, сейчас самое жирное место в квинсе, cо средней рентой в 3500 за 1bd, что, между прочим, ~= UWS/Soho/Chelsea.

никакой жопой мира там уже даже и не пахнет.

Date: 2022-01-02 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Возможно я отстал от жизни. Но я смотрю на карту и вижу, что к северу от Hunters Point ничего нет. Только к западу от 23 улицы. Т.е. такое впечатление, что как была жопа так и осталась.

Ну и, come on, на UWS цены заметно выше.

Date: 2022-01-02 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] inoyau (from livejournal.com)
выше Hunters Point нормально, уже не Сохо, конечно, но и жопой не назвать никак — выше моста, такой себе slightly upscale Queens. намного лучше, чем ещё севернее, уже на территории AOC.

Сравнимо с UWS, по ценам, сравнимо.

Date: 2022-01-02 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Выше Hunters Point нет ни одной квартиры в рент, по крайней мере на Zillow.

(no subject)

From: [identity profile] inoyau - Date: 2022-01-02 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2022-01-02 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2022-01-02 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inoyau - Date: 2022-01-02 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2022-01-02 09:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-01-02 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Вотыменно. Сижу ржу про жопу мира LIC (я в Квинсе живу 20 лет, если что).
Edited Date: 2022-01-02 08:27 pm (UTC)

Date: 2022-01-02 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] inoyau (from livejournal.com)
https://www.youtube.com/watch?v=i2-yFdy5uGE

Date: 2022-01-02 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] just-one-of.livejournal.com
Я не вижу ни одного возражения по существу, кроме чисто технического:
Более общее Квинс в своем комменте я должен заменить на более конкретное Лонг Айленд Сити.
Ха-ха.

>Гарантии дает только страховой полис (с)
>Если бы Амазон не выполнил свои обещания, то и город тоже не стал бы им давать налоговые скидки и т.д.
Ну так попробуйте возразить аргументам на английском, что я привел в своем комменте по этим пунктам.
Или вы хотите, чтобы я еще добавил конкретной информации?
Я могу:)

Редевелопмент в Израиле и Европе делается так: жителям предлагается съемное жилье на время строительства , а потом квартиры в новых модерных домах.Все бесплатно(!!!).Все деньги -- это деньги частного девелопера или группы. Участие государства выражается только в том, что они следят ,чтобы была также обеспечена инфраструктура(школы и т.д.)

>Long Island City это жопа мира
Ну и что по вашему продиктовало Безосу строить HQ2 в этой жопе, если не крайняя жадность перешедшая в глупость?
Не то, что там самая дешевая земля в NYC ?
Что ?

И он ушел из-за протестов жителей там, а не из-за кампании АОС в твиттере.

Date: 2022-01-02 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вы хотите сказать, что Лонг Айленд Сити это бедный район? Ну, ха-ха. Меня уже поправили, что там теперь тоже есть дорогие куски.

У нас тут не Европа и не Израиль. Застройщики скупают недвижимость большими кусками или малыми, куда едут жители это их дело, а дальше строят новое жильё или оффисы и сдают заново, или продают. Хороший пример недалеко от нас — Harrison, NJ. Ещё 15 лет назад там была полная жопа в виде заброшенных фабрик и одноэтажных стареньких домишек. плюс множество парковок для станции пригородной электрички PATH. Кто-то сложил 2+2 и в течение нескольких лет вместо домишек и фабрик выросли новенькие 4-этажные американо-хрущёбы для тех, кто работает в городе, но хочет платить поменьше.

Я думаю, что Безос понял, что развивать бизнес когда под окнами постоянно ходят демонстрации озлобленных дебилов из базы АОС — не очень хорошая идея.

Date: 2022-01-02 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] just-one-of.livejournal.com
Опять только ругань и ни одного возражения по существу.

На моей фотографии "дебилки", а не "дебилы".
И я сомневаюсь, что они вообще читают твиттер.
И я не спрашивал почему Безос ушел.
Я сам вам подсказал почему.

> и одноэтажных стареньких домишек.
Частная собственность?
В них кто-то жил ?
Нет ответа....

Date: 2022-01-02 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
На вашей фото именно дебилки и мне не нужны ваши подсказки.

Ответ всегда есть если значала задать вопрос. Да - частная собственность, да - там жили люди, я некоторых даже знаю.

(no subject)

From: [identity profile] just-one-of.livejournal.com - Date: 2022-01-02 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2022-01-02 08:48 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2022-01-03 03:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-01-05 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] scherkas.livejournal.com

"редевелопмент в Израиле" - это не жителям (которые могут снимать квартиры), а владельцам этих квартир, потому что это их земля. А в новые дома, разумеется, приедут те, кто сможет платить больше и район станет от этого лучше. Об этом, обычно, мечтают многие жители района (в первую очередь, жители-владельцы старых квартир). Только полные дебилы социалисты могут хотеть чтобы в их районах оставались старые, полуразрушенные дома и преобладали бедные, неплатежеспособные жители.

Date: 2022-01-05 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] just-one-of.livejournal.com
Я как-то не предполагал, что кому-то надо особо пояснять, что съемщиков квартир там это не касается.

Date: 2022-01-05 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] scherkas.livejournal.com
тогда непонятно к чему вообще тут упоминание Израиля?
Люди и застройщик заключают добровольный и взаимовыгодный контракт: или продают старый дом совсем и сваливают куда хотят, или продают часть права на землю, в обмен на годовой сьем и новую квартиру на том же месте.

Date: 2022-01-02 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] top-logger.livejournal.com
В обмен на субсидии. Ага.

Те налогоплательщики должны оплатить эти 25 тысяч рабочих мест Амазону.

Ты молодец, левак.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 12:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios