"Пограничный конфликт"

[yakov_a_jerkov]

В продолжение "Про украинских трампистов", привет proben и остальным.



Это не Photoshop, это реальные титры из реального и весьма длинного вчерашнего выступления Карлсона. Справедливости ради, в этих тирах Карлсон якобы представляет российскую позицию. Но эта единственная позиция, которую он представляет, и он не только не критикует эту позицию, он представляет ее как разумную.

Ниже видео всего выступления Карлсона. Тринадцать с половиной минут, но я очень рекомендую его посмотреть полностью.

Карлсон — это не Арбат. Шоу Карлсона — самая популярная "новостная" программа на кабельном телевидении, а аудитория Fox News существенно превосходит суммарную аудиторию CNN и MSNBC, о чем стоит помнить, когда вы слышите ссылки на "The Media".

Поэтому посмотрите, пожалуйста, все видео, это нужно для понимания происходящего. Вот оно:

Теперь о трампистах. Для типичного представителя базы Трампа все, что говорит Карлсон, разумно и полностью соответствует позиции самого Трамп. Однако, русскоязычные трамписты в ЖЖ несколько отличаются от типичных американских трампистов. Для некоторых из них неудобно прямо согласиться с Карлсоном. Поэтому они делают вид, что Карлсон — главный глашатай трампизма — совершенно не представляет позицию Трампа относительно России. Что позиция Трампа, каким-то фантастическим образом, прямо противоположна карлсоновской.

Эти ребята откровенно и без всякого стыда называют черное белым. И, на мой взгляд, после стольких лет их кривляний, не нужно ввязываться в бессмысленные дискуссии с ними.

И пара слов о произраильских трампистах. Как я говорил много раз, все, что Карлосон говорит об Украине, куда более убедительно звучит применительно к американской поддержке Израиля. Помните об этом.

Update: А вот это Photoshop. Но очень уместный.

Comments

[julia lambert (from livejournal.com)]

Обязательно переврут, всенепременно. Блумберга с поста главреда Пентагон Пост снимем, Вас назначим. Резюме не надо — Вас и так с руками оторвут. Еще раз жму руку, пока есть чем.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Россия не собирается угрожать стабильности всего мира, максимум — хочет восстановить границы СССР/РИ

Так восстановление границ СССР Россией и угрожает стабильности всего мира. Вы так говорите, "восстановить границы СССР", как будто это какой-то малозначительный локальный вопрос.

Ну, и, конечно, нет никаких гарантий, что, восстановив границы СССР, Россия не пойдет дальше, учитывая как легко ей пока сходит с рук даже прямая военная агрессия.

Но песочите вы исключительно трампистов, а не левых.

Я не раз критически упоминал эту позицию левых. По-моему, я не так давно даже отдельную запись запостил про "no more endless wars" или что-то такое.

Однако, есть отличие. Сильно левые достаточно далеки от власти. Трамписты же подмяли под себя вся республиканскую партию.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Вы видео-то посмотрели?

[beargrizly.livejournal.com]

Конкретные «записные патриоты» америкафирстеры это предатели. Если не в строгом легальном смысле, то в общем. Начиная с симпатизантов Гитлера которые первыми провозгласили этот лозунг.
Изоляционизм это такая лицемерная ширма. Настоящий лозунг америкафирстеров включая Карлсона это «Поможем нашим врагам».

[beargrizly.livejournal.com]

Одно другому не мешает. Множество агрессивных леваков — трамписты.

[noahs arc (from livejournal.com)]

Вы зарапортовались в первом абзаце: рабство было; а сейчас его действительно не надо. Ну это так, к слову.

С тем, что подачка стала "аксиомой", я не спорю. Но результат соревнования со странами, где об этих "аксиомах" не знают, мне неочевиден. Население очень неоднородно, от страны к стране и от штата к штату размер подачек, которые они себе соотв. могут позволить, должен естественным образом разниться, и сильно. Учитывая в том числе и военные расходы, которые являются системообразующими для государства как гарантии коллективной обороны. Если у людей нет медстраховки, то может быть их зазря обделяют; а может это ровнехонько то, что они заслуживают на данном этапе развития "производительных сил".

[deadby1kcuts.livejournal.com]

Когда говорят о подачках, заметить, какую позицию отстаивают, трудно, да.
Стоны русских пропагандистов по старой доброй Америке без всех этих телячьих нежностей и правда доставляют. Непременно надо звериный оскал, социализма, капитализма — все равно, самому на пике зла одиноко, кому-то надо "мы одной крови" заявить.

В том, что за Америка была, вы разбираетесь примерно, как конь в апельсинах. Для этого историков читать надо, и в основном не военных. Причем еще с Европы начиная.

[beargrizly.livejournal.com]

А мне очевиден. Я бывал в стране где дикий капитализм и социальной помощи нету как таковой. Это страна третьего мира.
Разумеется, в США жить лучше.

[noahs arc (from livejournal.com)]

Без всякого сомнения, такой интерес есть, и большой! Но пока колется. Вот в Турции например разместили в конце концов (со времен карибского кризиса чесалось), и это несмотря на крайнюю недружественность ее в последнее время.

А почему вы думаете, что Украина не рассматривается -- потенциально, как плацдарм и капкан? как будущий член НАТО? я искренне спрашиваю, что делает вас такой уверенной в отсутствии стратегических интересов Запада на ее территории? Мне странно, что вы с порога отвергаете такую возможность, это же во всех отношениях было бы сильным ходом?

[noahs arc (from livejournal.com)]

В США жить лучше, но в последние годы живут все меньше и меньше. Наверное, потому что процент застрахованых из года в год снижается, да?

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Напевно, треба було складати списочок посилань і фактів по мірі їх накопичення, але тут труднощі в тому, що не ясно, на які джерела посилатися в кожен конкретний момент, плюс це треба було наперед подумати. Мені простіше, у мене основним джерелом інфи є родичі в знайомі прямо в армії.
Але кілька претензій нагадаю.
Про Вагнергейт ти напевно що чув. Там, крім просраної операції і величезного російського сліду дуже сумний наслідок, що позвільняли купу офіцерів і посадовців різного рівня, які не прикривали Зеленського з Єрмаком на цьому ділі.
Крім того, купа перестановок в вищих і середніх ешелонах оборони і влади від оборони з помітною політико-корупційною компонентою. В самих ЗСУ усунення Хомчака найпомітніше. Чистки і корумпізація СБУ з кварталівським і проросійським Бакановим на чолі. В РНБО замість Турчинова Данілов з часто реваншистськими і політизованими позиціями, але це ще не найгірше, залучення відвертих реваншистів типу Сивохо, ну і Єрмак вишенькою на торті в усьому. Переслідування ветеранів і волонтерів. Подання законів про ущемлення раніше обіцяних прав (я, до речі, не знаю, чи ухвалили закон про відміну правила про 2 гектари ветеранам, чи ще ні, але грозилися) Поодинокі приклади таких ущемлень були і раніше, це ж не президент займається, а парламент і локальна влада, але раніше президент був в таборі "за армію", а зараз чи то в таборі "байдуже", чи то в таборі тих, хто наїжджає, тому воно тотальніше.
Тилові моменти. Уже рік скаржаться, що банально гірше забезпечення, як в 14му році, не вистачає нормальної їжі, пального, і т. п.
Нарешті, прямо армійські моменти. В 2019-му війська відвели назад, втративши кілометри відвойованої території і давно влаштовані і укріплені позиції там. З того часу "перемир'я", при якому набагато суворіше контролюють неможливість збройно відповідати на обстріли і провокації. В результаті, жертв серед військових стільки ж і більше, ніж було до 2019-го, але при цьому вони відходять і програють, на відміну від посилення позицій при Порошенку. Пару днів тому, он, "Миротворець" грозилися прикрити.

Ну а у зовнішній політиці набагато натягнутіші стосунки з партнерами. Про переховування і надання високих посад особам, які офіційно під санкціями, в розшуку, або просто під підозрою в тих же США, від Портнова до Коломойського до того ж Єрмака.

Напевне, треба кожен раз, як щось таке бачу, кидати тобі посилання, бо зараз збирати все нема сил і часу.

[deadby1kcuts.livejournal.com]

Да-да, именно поэтому они нас туда уже 8 лет не берут. И еще лет 10 не собираются. Хитрый план, чтоб мы еще больше захотели и разместили что угодно, до лабораторий с сибирской язвой включительно.
Продолжайте, не стесняйтесь.

[pharmazevt.livejournal.com]

Спасибо, конечно, но меня интересовало мнение именно юзера rezult_forze. Мне кажется, он не был бы с Вами вполне согласен.

[noahs arc (from livejournal.com)]

Где вы у меня увидели, что "так надо"? Речь идет о том, как я вижу позицию людей (с которыми по сути их модели могу быть не согласен), у которых Американский Приоритет не сводится к перераспределению. Их позиция кажется мне самосогласованой в той части, где они прослеживают свои взгляды к Американской Революции, неизменной интерпретации Конституции и т.п.

Возможно, их модель нежизнеспособна -- я не знаю, она кажется мне утопической, на сегодняшний день. Но отказывать им в патриотизме или проамериканизме это просто глупость какая-то. Они просто мечтатели по ТОЙ Америке, первозданной, давно ушедшей. Патриотами которой являются. На ее месте выросла другая страна, сохранившая то же название.

[noahs arc (from livejournal.com)]

Понял, вы по индукции типа выводите, если позавчера не взяли, так и не хотят вовсе. Ну это так себе аргумент... Оглядываясь вокруг: на Польшу, Балтию, Румынию, Болгарию, Турцию -- он не выдерживает критики (https://www.semanticscholar.org/paper/The-Case-for-a-Ukrainian-Nuclear-Deterrent-Mearsheimer/5d7490a15c396ed33af93b2024372b177a03c416)...

[deadby1kcuts.livejournal.com]

Прямо как кое-кто другой. Те тоже мечтатели, правда, определиться не могут, то ли по РИ, то ли по СССР, то ли вообще по Ивану Грозному. Которые все в огне, прекрасные в своей первозданности и без всякого там гнилого гуманизма. Главное, давнее что-то и известное в лучшем случае по кино и писателям-почвенникам. Не то, что сейчас — грубый век, нет романтизму.

[noahs arc (from livejournal.com)]

О, консенсус!

[julia lambert (from livejournal.com)]

В США жить лучше, но в последние годы живут все меньше и меньше.

Это Вы о чем? Если про life expectancy, так у нас вроде Ковид на дворе. И у вас.
Это еще хорошо, что тех, кто без страховки, не заставляют за вакцинацию платить из своего кармана. "Подачка" от "патерналисткого", мать его, государства.

[noahs arc (from livejournal.com)]

снижение началось до ковида.

[julia lambert (from livejournal.com)]

Думаете, это как-то поможет? Только с мысли собъет.

[julia lambert (from livejournal.com)]

До 14 был практически постоянный рост (до 78.9), с 14 по 18 был небольшой спад (до 78.6, в основном из-за передозов), к концу 19 почти вернулись, с 20 опять вниз.

[noahs arc (from livejournal.com)]

а передозы отчего? во flyover country, особенно.

[julia lambert (from livejournal.com)]

Да, рекбус-кроксворд, от чего же в это время в Америке были передозы.....

[Хведір Забейворота (from livejournal.com)]

посмотрел, причем полную версию, как вы и советовали. Но это никак не отменяет того, что ваши мейнстримовые СМИ -лживые и пропагандистские. Вернее они даже не ваши, а транснациональных компаний. По всему миру вой устроили, людей глупых напугали.
Такер и еще один журналист(забыл как зовут, который коварные вопросы на брифингах Псакам задает) наиболее адекватные в вашем СМИ-пространстве.

[beargrizly.livejournal.com]

Вы о чем?
Я не слежу за статистикой и не знаю больше живут или меньше, но в США жить очень хорошо. Лучше чем в любом раю дикого капитализма.
Если взять другие привлекательные для жизни страны то там социальная помощь налажена ещё лучше чем в США.