Байден об Афганистане

[yakov_a_jerkov]

В продолжение Афганистан.

Приведу сегодняшнее заявление Байдена. Не то чтобы то, что он говорит, does not make sense. It does, but still...

Over the past several days, I have been in close contact with my national security team to give them direction on how to protect our interests and values as we end our military mission in Afghanistan.

First, based on the recommendations of our diplomatic, military, and intelligence teams, I have authorized the deployment of approximately 5,000 U.S. troops to make sure we can have an orderly and safe drawdown of U.S. personnel and other allied personnel, and an orderly and safe evacuation of Afghans who helped our troops during our mission and those at special risk from the Taliban advance.

Second, I have ordered our Armed Forces and our Intelligence Community to ensure that we will maintain the capability and the vigilance to address future terrorist threats from Afghanistan.

Third, I have directed the Secretary of State to support President Ghani and other Afghan leaders as they seek to prevent further bloodshed and pursue a political settlement. Secretary Blinken will also engage with key regional stakeholders.

Fourth, we have conveyed to the Taliban representatives in Doha, via our Combatant Commander, that any action on their part on the ground in Afghanistan, that puts U.S. personnel or our mission at risk there, will be met with a swift and strong U.S. military response.

Fifth, I have placed Ambassador Tracey Jacobson in charge of a whole-of-government effort to process, transport, and relocate Afghan Special Immigrant Visa applicants and other Afghan allies. Our hearts go out to the brave Afghan men and women who are now at risk. We are working to evacuate thousands of those who helped our cause and their families.

That is what we are going to do. Now let me be clear about how we got here.

America went to Afghanistan 20 years ago to defeat the forces that attacked this country on September 11th. That mission resulted in the death of Osama bin Laden over a decade ago and the degradation of al Qaeda. And yet, 10 years later, when I became President, a small number of U.S. troops still remained on the ground, in harm’s way, with a looming deadline to withdraw them or go back to open combat.

Over our country’s 20 years at war in Afghanistan, America has sent its finest young men and women, invested nearly $1 trillion dollars, trained over 300,000 Afghan soldiers and police, equipped them with state-of-the-art military equipment, and maintained their air force as part of the longest war in U.S. history. One more year, or five more years, of U.S. military presence would not have made a difference if the Afghan military cannot or will not hold its own country. And an endless American presence in the middle of another country’s civil conflict was not acceptable to me.

When I came to office, I inherited a deal cut by my predecessor—which he invited the Taliban to discuss at Camp David on the eve of 9/11 of 2019—that left the Taliban in the strongest position militarily since 2001 and imposed a May 1, 2021 deadline on U.S. Forces. Shortly before he left office, he also drew U.S. Forces down to a bare minimum of 2,500. Therefore, when I became President, I faced a choice—follow through on the deal, with a brief extension to get our Forces and our allies’ Forces out safely, or ramp up our presence and send more American troops to fight once again in another country’s civil conflict. I was the fourth President to preside over an American troop presence in Afghanistan—two Republicans, two Democrats. I would not, and will not, pass this war onto a fifth.

Comments

[rednyrg721.livejournal.com]

Я вот за этим длинным тредом слежу, это какой-то специалист по Афганистану: https://twitter.com/ThreshedThought/status/1426752389676081153

Нехорошо всё выглядит, прямо скажем.

[svensk-vanja.livejournal.com]

Он не поясняет, как талибы ухитрились за пару недель взять под контроль весь Афганистан (и Кабул, скорее всего, до конца августа возьмут)?
У меня есть версия, но интересно сравнить со специалистами

[timelets.livejournal.com]

В комментариях к этому посту всем старым пердунам, у которых близкие и знакомые не воевали в Афганистане, предлагается расчехлить внутреннего арбата и пофантазировать о том, как они бы на месте президентов-генералов победили бы Талебан и установили бы демократию во всем мире.

Извините, не сдержался.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

По-моему, разговор совсем не о том, как победить Талибан. Он был sort of побежден. Вопрос в том следовало ли США продолжать indefinitely держать войска и нести потери в Афганистане.

[supermipter.livejournal.com]

можно многое придумать. 20 лет это 20 лет плюс эти 20 лет США никто не противостоял, никто не посылал ПЗРК в Афганистан не прилетали в Пакистан премьеры с подарками для убийства американских солдат

[beargrizly.livejournal.com]

Вот да. Иногда хочется чтоб всевозможные специалисты со всех концов политического спектра закрыли уже рот и не пиздели.

[brumka (from livejournal.com)]

Грозная речь. Теперь талибам недолго осталось.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Там и близко нет ничего на тему "талибам недолго осталось".

[whiteferz.livejournal.com]

Сказано ж — Талибан sort of побежден.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

" brave Afghan men and women "

это ужасно что остальные 65 гендеров будут брошены на поругание талибам

[beargrizly.livejournal.com]

Лахтинское остроумие? Искрометный ольгинский юмор? Браво, браво... Уже можно смеяться? 🙂

[judeomasson.livejournal.com]

Почему это ужасно? Это то что республиканцы хотят сделать в США. Большинство республиканцев очень религиозны, а религиозное мракобесие везде одинаково.
Например в Алабаме приняли закон, запрещающий аборты на всех сроках, даже если женщина забеременела в результате изнасилования. Они даже противозачаточные таблетки запретили. Объяснили они это очень просто — женщина беременеет не потому что её мужик трахнул, а потому что так бог решил. Чем это от талибов отличается?
Правда закон этот не действует потому что Верховный суд ещё кажется в 1973 году разрешил аборты при определённых обстоятельствах. Но в Алабаме этот закон принимали на перспективу. Они надеялись что Трамп протолкнёт в Верховный суд религиозных мракобесов, которые отменят это решение.
Это кстати не единственный закон, который существует, но временно не действует из-за того что Верховный суд приостанавливал действия этих законов.
Во многих штатах есть законы, согласно которым супружеская измена и внебрачная половая связь считаются уголовным преступлением. За это в тюрьму могли бы посадить, если бы эти законы работали. Но если в Верховном суде большинство будет у религиозных мракобесов, получим тот же самый талибан, только в США.

[verevkin.livejournal.com]

Триста тысяч афганских военных, обученных США, вооруженные артиллерией и авиацией за считанные дни сдали все крупные города Афганистана кроме Кабула (пока) семидесятитысячным формированиям Талибана несравнимо хуже вооруженным. В том числе сданы таджикские и узбекские города, хотя Талибан для них враждебная пуштунская группировка. В Кабул сейчас стянуты американские и британские военные, чтобы обеспечить охрану западным представительствам, спешно сжигающим секретные документы.

О чем это говорит? 1. боевой дух армии куда важнее чем численность и вооружение 2. Байден не предполагал такого молниеносного развития ситуации, риски не были просчитаны, и ответа на такой сценарий у США нет. А ведь это не предыдущее "правительство хаоса", это "правительство профессионалов". Все, что смог сказать Байден, это: "Мы потратили более триллиона долларов за 20 лет, мы тренировали и снабдили современным оборудованием 300 тысяч сотрудников афганских сил безопасности. Мы потеряли тысячи человек, - сказал Байден. - Они должны бороться. Их больше, чем талибов".

В итоге мы оставляем это современное оружие Талибану.

[rednyrg721.livejournal.com]

Пишут, что "триста тысяч" были только на бумаге, а на самом деле в шесть раз меньше:

"But even before that, the systemic weaknesses of the Afghan security forces — which on paper numbered somewhere around 300,000 people, but in recent days have totaled around just one-sixth of that, according to U.S. officials — were apparent. These shortfalls can be traced to numerous issues that sprung from the West’s insistence on building a fully modern military with all the logistical and supply complexities one requires, and which has proved unsustainable without the United States and its NATO allies."

https://www.nytimes.com/2021/08/13/world/asia/afghanistan-rapid-military-collapse.html

[pivovaroffs.livejournal.com]

Как-то не оценили афганцы ту помощь, которую им оказывали США в борьбе за свободу начиная с 1979. Твари неблагодарные.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Разве речь о благодарности США? Речь об их собственной жизни.

[prof-bormental.livejournal.com]

Что, всё тяжелее и тяжелее быть в позиции пропагандиста-аматёра? Яша, вы — патететичный до невозможности. Вам ещё об этом никто не говорил?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Нет, в первый раз слышу.

Вы находите патетичной фразу "Не то чтобы то, что он говорит, does not make sense. It does, but still..."?

[prof-bormental.livejournal.com]

Two iconic images clicked 45 years apart. The US Embassy staff fleeing from Saigon (top) and Kabul (bottom).

Never trust a friend who leaves you saying he'll be back - Old Vietnamese saying. pic.twitter.com/AIItm8aReA (https://t.co/AIItm8aReA)

— Anand Ranganathan (@ARanganathan72) August 15, 2021 (https://twitter.com/ARanganathan72/status/1426822426185273347?ref_src=twsrc%5Etfw)

[svensk-vanja.livejournal.com]

С Сайгоном в итоге нормально вышло, нет? Сейчас Вьетнам - нормально развивающееся, мирное государство.
А так бы может до сих пор воевали

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Профессор, раз вы зашли, что вы говорили о плане Трапа вывести войска из Афганистана до конца... забыл, марта или мая?

[iv6.livejournal.com]

Проклятые демократы Форд с Никсоном развалили страну.

[scrawnypaws.livejournal.com]

You reap what you sow.
You voted the evil senile mummy and his gang of grafters in — these are the direct consequences.
There's more to come and it's all on your head.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Вы имеете в виду, что, проголосовав за Байдена я проголосовал за вывод войск из Афганистана? Но ведь Трамп должен был вывести войска еще раньше.

[deadby1kcuts.livejournal.com]

Интересно, как сегодняшние фотографии бегущего чуть не всем составом Кабула согласуются с веселыми видео, где толпа приветствует талибов-освободителей. Впрочем, глупый вопрос, люди для себя уже все решили. Сама дура виновата, в средневековье ей самое место.

Что средневековье отдыхает по сравнению с и не надо путать вменяемых сатрапов, которые действовали соответственно своему времени и много в чем полиберальнее были, с реальными отморозками, точно так же говорить бесполезно.

[abba65.livejournal.com]

Что ж, Байден пытается сделать, что может. Но может он немногое.
Безусловно, налицо позорный провал США, невиданный со времён Вьетнама. Свою долю вины несут и Байден, и Трамп, и Обама, но провал это именно США как государства. Ведь президент принимает решение, исходя из того, что предлагает вся гос.машина.
Америка не имела ни малейшего понятия, что она делает в Афганистане после ликвидации бен Ладена, то есть последние 10 лет. Конец немного предсказуем.