Еще о "предателях"

[yakov_a_jerkov]

В продолжение "и оказывается, что у тебя не народ, а сплошные предатели".

Сегодня, через без двух дней месяц со дня выборов, любимый генеральный прокурор Трампа, Билл Барр, поделился информацией о том, что удалось найти DOJ относительно махинаций:

Barr told the AP that U.S. attorneys and FBI agents have been working to follow up specific complaints and information they’ve received, but “to date, we have not seen fraud on a scale that could have effected a different outcome in the election.”

Барр выбрал очень обтекаемую фразу, вместо того, чтобы прямо сказать, что утверждения о фальсификациях не имеют под собой никаких оснований. Но, один черт, это его не спасло от гнева трампистов. Да и не могло спасти. Ты или all in, и готов поддержать любую идею, какой бы безумной она ни была, если только она играет на руку Трампу, или ты враг, и никакие прежние заслуги тебя не спасут.

Вот, например, реакция Лу Доббса:

Lou Dobbs absolutely loses it over Bill Barr saying there's no evidence of widespread voter fraud, accusing Barr of joining "the Deep State and the Resistance" before saying this:

"He is either a liar or a fool or both. He may be – perhaps compromised." pic.twitter.com/x9kU5xkctV

— Justin Baragona (@justinbaragona) December 1, 2020

Yep, Barr could be compromised, кругом ведь сплошные предатели.

Барр, тут нужно отдать ему должное, четко высказался о бреднях о том, что счетные машины переписали то ли сотни тысяч, то ли миллионы голосов за Трампа в голоса за Байдена:

Barr didn’t name Powell specifically but said: “There’s been one assertion that would be systemic fraud and that would be the claim that machines were programmed essentially to skew the election results. And the DHS and DOJ have looked into that, and so far, we haven’t seen anything to substantiate that.”

Но я, главным образом, запостил эту запись не ради Барра. Я очень рекомендую всем посмотреть сегодняшнее выступление Voting System Implementation Manager Джорджии. Тоже, кстати, республиканца. Послушайте.

"It has all gone too far," Georgia election official @GabrielSterling said while addressing threats against election workers.

"Mr. President, you have not condemned this language or these actions. Senators, you have not condemned this language or these actions." #gapol pic.twitter.com/AF86Iy1RJT

— GPB News (@gpbnews) December 1, 2020

Update: Трампа хрен разжалобишь:

Comments

[dimrub.livejournal.com]

> У вас даже пресная вода - и та в дефиците. Каковой дефицит вы восполняете при помощи огромных опреснителей. О какой независимости вы говорите?

Вы сами себе противоречите. Израиль возит воду откуда-то? Нет? Сам справляется? Так при чем тут исчезновение запада?

Что еще Израиль возит из-за границы, что приведет к его исчезновению в течении меньше чем года если "США - само по себе, Европа - сама по себе, страны ЮВА - соответственно"?

[flammberg.livejournal.com]

Вы сами себе противоречите. Израиль возит воду откуда-то? Нет? Сам справляется?

Проблема здесь в том, что эти опреснители не спрячешь под землю. И в случае любой заварушки, вы останетесь без пресной воды.

Что еще Израиль возит из-за границы, что приведет к его исчезновению в течении меньше чем года

Энергоресурсы. Военную технику, целый ряд боеприпасов и комплектующих. Просто, ваш бизнес завязан на Запад. Плюс, крохотная, да еще, вытянутая в полоску территория; плюс маленькое население, двадцать процентов которого - арабы и еще десять, если не ошибаюсь - ортодоксы (и еще вопрос, от кого больше проблем)...

Вы - не Россия. Вы не сможете закрыться в домике и плевать на весь мир. А Россия, кстати - сила, вам абсолютно враждебная, и не надо питать, по этому поводу, иллюзий.

[dimrub.livejournal.com]

> Проблема здесь в том, что эти опреснители не спрячешь под землю. И в случае любой заварушки, вы останетесь без пресной воды.

То есть, начинает проясняться картина: весь запад в руинах, и на Израиль еще и темные силы нападают. Ну что же, это происходило энное количество раз за историю Израиля, при разной степени вовлеченности со стороны "Запада", и перебоев с питьевой водой в Израиле не возникало. Так что это выступление с мест мы отметем как поспешное.

> Просто, ваш бизнес завязан на Запад.

Сюрприз: бизнес Запада тоже завязан на Запад, точнее - на весь мир. Никто не может закрыться в домике. Американцы вон с большим удивлением обнаружили, что значительная часть их лекарств и медицинской техники производится в Китае. В случае обрушения международной торговли плохо будет всем, но Израилю чуть лучше, чем остальным, из-за многолетней паранойи, из-за которой мы, например, переплачиваем за овощи и мясо, но никогда не столкнемся с их нехваткой.

[flammberg.livejournal.com]

То есть, начинает проясняться картина: весь запад в руинах, и на Израиль еще и темные силы нападают.

Где это я писал про "Запад в руинах"? У тех стран, которые мы называем Западом, просто, не будет ни желания, ни возможности вам помогать.

Ну что же, это происходило энное количество раз за историю Израиля, при разной степени вовлеченности со стороны "Запада",

При очень большой степени вовлеченности Запада, не обманывайте себя. Вы никогда не оставались со своими врагами один на один. И кстати, никогда у ваших врагов не было возможности сравняться с вами в технологическом уровне вооруженных сил. Трамп им эту возможность предоставил бы.

Никто не может закрыться в домике.

Могут. Они, просто, будут жить гораздо хуже, чем сейчас и со вздохом вспоминать времена глобализма. Но пока толстый сохнет, худой сдохнет. Для США, ЕС, России... новое средневековье будет означать резкое проседание уровня жизни. Для Израиля оно будет означать гибель.

[dimrub.livejournal.com]

> Вы никогда не оставались со своими врагами один на один.

Извините, но я вижу (и, кажется, уже не в первый раз) что вы мало знакомы с историей Израиля, но при этом говорите о ситуации здесь с огромной уверенностью. Это несколько затрудняет разговор и даже, увы, делает его несколько бессмысленным. В частности, процитированное мною выше утверждение является ложным.

[flammberg.livejournal.com]

М-да... Россия никогда не нападала на Израиль. Имею в виду, непосредственно. Последствия войны с Россией объяснять надо? И почему же, она, в отношении Израиля, была столь миролюбива?

И Турция никогда не нападала на Израиль. Ах, да, Турция - она же член НАТО. Есть такая организация, консолидирующая оборонные возможности Запада.

Про то, что ваши подводные лодки "Дельфин" строятся в Германии, на верфях Киля, я уже здесь писал. Так же, ваши танки Меркава имеют крупповскую пушку и броню и двигатель от МТУ (https://ru.wikipedia.org/wiki/MTU_Friedrichshafen). А ваш истребитель Кфир создан на базе французского Миража и имеет американский двигатель. Впрочем, затем, ему на смену пришли американские Ф-16, а позже, Ф-35. И так далее, и так далее...

Такие дела...

[dimrub.livejournal.com]

При чем тут все те страны, которые не нападали на Израиль? Не морочьте голову, пожалуйста. Вы выше написали "Вы никогда не оставались со своими врагами один на один." Это неправда. Израиль не получал ощутимой военной помощи ни в 1948 году, когда отстоял свою независимость в войне против войск шести арабских стран, ни в 1956 году, когда израильские войска дошли до Суэца, ни, сюрпрайз, в 67-м. На базе чего создано то или иное вооружение, и где оно строилось - вопрос нерелевантный: где можно, там и строим, стран, создающих собственное вооружение раз-два и обчелся, и среди них - Израиль, однако вам, вроде, не приходит в голову утверждать, что Турция полностью зависит от Израиля в военном плане из-за того, что на турецких танках и самолетах стоит израильская апаратура?

[flammberg.livejournal.com]

И вы еще упрекаете меня в незнании истории. Во время суэцкого кризиса, французы непосредственно воевали на стороне Израиля, проводя военные операции против Египта.

На базе чего создано то или иное вооружение, и где оно строилось - вопрос нерелевантный: где можно, там и строим

Дело в том, что другие страны могут обойтись своими силами, а вы - нет.

[flammberg.livejournal.com]

Да, и еще, пропустил...

При чем тут все те страны, которые не нападали на Израиль?

При том, что ненападению этих стран на Израиль, вы обязаны военно-политической "крыше" Запада. Отгадайте, что случится, если эта "крыша" исчезнет.

[dimrub.livejournal.com]

В этом сценарии у нас Турция уже не член НАТО? Если так, ей ведь уже нечем воевать, по вашей логике, и все ее самолеты с израильским оборудованием падают на землю, а танки, усовершенствованные на израильских заводах, тихо ржавеют по канавам.

[flammberg.livejournal.com]

Вы понимаете разницу между "покупаем потому, что выгодно" и "покупаем потому, что не можем сделать сами"? Любая более-менее развитая страна в состоянии обеспечить свои вооруженные силы всем необходимым. Израиль - нет.

Кстати, мне вспомнилось... В 2006-м, во время Второй Ливанской, за месяц боев Израиль израсходовал такое количество бомб и ракет, что был вынужден закупать их дополнительно в США. И этом против иррегуляров из "Хезболлы". О какой независимости вы, вообще, говорите?

[dimrub.livejournal.com]

> Любая более-менее развитая страна в состоянии обеспечить свои вооруженные силы всем необходимым.

О господи, что за бред вы несете. Израиль на 9-м месте в мире по экспорту оружия (не то, чтобы стоило этим так уж гордиться, но факт). Кто эти все страны, закупающие оружие у Израиля, но могущие при этом обеспечить им себя сами, при том, что Израиль не может?

[flammberg.livejournal.com]

Израиль на 9-м месте в мире по экспорту оружия

Израиль продает специфический хайтек. При этом, он не в состоянии массово выпускать ни корабли, ни самолеты, ни тяжелые боеприпасы, ни бронетехнику... Я уже писал выше про пример Второй Ливанской. Несколько месяцев войны на истощение с серьезным противником, и вам просто нечем и некем будет воевать. Не говоря уже об отсутствии собственной нефти.

Кто эти все страны, закупающие оружие у Израиля, но могущие при этом обеспечить им себя сами, при том, что Израиль не может?

Не знаю. Потому, что первую тройку импортеров израильского оружия составляют Индия, Вьетнам и Азербайджан. Это несколько не те примеры, на которые стоит ссылаться. А ваши самые опасные потенциальные противники, на случай Нового Средневековья - именно Турция и Россия. Вы сомневаетесь, что они сами могут обеспечить свои армии всем необходимым?

[dimrub.livejournal.com]

> А ваши самые опасные потенциальные противники, на случай Нового Средневековья - именно Турция и Россия. Вы сомневаетесь, что они сами могут обеспечить свои армии всем необходимым?

Я не знаю, почему именно Россия и Турция, а не Иран, например, но ладно. Турция воюет почти исключительно американским оружием, частично усовершенствованным Израилем. Почему вы решили, что в случае разрыва отношений с США Турция вдруг с нуля сможет наладить производство и ремонт современного вооружения, а Израиль при этом нет - для меня загадка, впрочем, не слишком интересная. У той же Турции, кстати, тоже нефти собственной нет. В общем, мне этот разговор наскучил: вы что-то там себе напридумывали на тему того, как все страны, сто лет оружия не производившие, вдруг успешно его начнут делать, в то время как Израиль схлопнется как карточный домик, мне с этими фантазиями не очень интересно разбираться.

[leonid8.livejournal.com]

Ну как сказать. Целая куча евреев-за-Трампа считает, что при Байдене Израилю будет плохо. Впрочем Байден не первый президент, про которого так считали. :-)

[zoo197.livejournal.com]

Может Израиль сейчас и сможет какое-то время существовать без Запада, но только потому что уже создан людьми приехавшими из западной цивилизации.

[http://P/pk Ptichkin/ (from livejournal.com)]

>Любая более-менее развитая страна в состоянии обеспечить свои вооруженные силы всем необходимым

Это не так.

Например, современный боевой реактивный двигатель могут произвести около пяти стран, и Турция в их число не входит. Россия пока входит, но потихоньку отстаёт.
Россия уже давно не может строить надводных боевых кораблей. По подводным лодкам сохранился какой-то задел, но и п/л они строя плохо и медленно.
Современные средства ПВО, та же история.
Производство боевых танков - отнюдь не везде.

Израиль, по моим впечатлениям, имеет свою нишу. На небольшую региональную войну им своих резервов хватит, я думаю.

[zoo197.livejournal.com]

"Турция полностью зависит от Израиля в военном плане из-за того, что на турецких танках и самолетах стоит израильская апаратура?"

по американской лицензии.

[zoo197.livejournal.com]

"Это неправда. Израиль не получал ощутимой военной помощи ни в 1948 году,"
Это неправда Израиль воевал чешским оружием под крышей СССР и с помощью израильтян бывших европейцев. Собственно, бывшие европейцы-евреи Израиль и создали.
И тогда ещё Израиль мог себе позволить остаавться с врагом один на один. Сейчас же антиизраильский фронт на порядок мощнее. Сколько часов просуществует Израиль если США станет ему враждебными как СССР. Да что там враждебными, просто нейтральными.

[dimrub.livejournal.com]

То есть, евреи, создавшие Израиль, являются свидетельством европейской помощи, потому что прибыли из Европы? А какая страна больше всех поспособствовала этому, не Германия ли?

[zoo197.livejournal.com]

Как они могли быть израильтянами, если его ещё не было. Они все были немцы, французы, поляки американцы, украинцы - еврейского происхождения. А вот если бы Израиль составляли только эфиопские евреи.. его бы и не было вообще. Германия-то как раз тогда шла войной на этот наш Запад. Так что западной цивилизацией она на время быть перестала.

[zoo197.livejournal.com]

"Энергоресурсы. Военную технику, целый ряд боеприпасов и комплектующих. Просто, ваш бизнес завязан на Запад. "
Израиль безусловно существует только благодаря наичию даже не запада в целом, а США. Об этом вам скажет любой российский генерал. Но Израиль НИКОГДА не признает свою благодарность христианской стране. Там ненавидят христианство. К счастью, не все