Еще о "предателях"

[yakov_a_jerkov]

В продолжение "и оказывается, что у тебя не народ, а сплошные предатели".

Сегодня, через без двух дней месяц со дня выборов, любимый генеральный прокурор Трампа, Билл Барр, поделился информацией о том, что удалось найти DOJ относительно махинаций:

Barr told the AP that U.S. attorneys and FBI agents have been working to follow up specific complaints and information they’ve received, but “to date, we have not seen fraud on a scale that could have effected a different outcome in the election.”

Барр выбрал очень обтекаемую фразу, вместо того, чтобы прямо сказать, что утверждения о фальсификациях не имеют под собой никаких оснований. Но, один черт, это его не спасло от гнева трампистов. Да и не могло спасти. Ты или all in, и готов поддержать любую идею, какой бы безумной она ни была, если только она играет на руку Трампу, или ты враг, и никакие прежние заслуги тебя не спасут.

Вот, например, реакция Лу Доббса:

Lou Dobbs absolutely loses it over Bill Barr saying there's no evidence of widespread voter fraud, accusing Barr of joining "the Deep State and the Resistance" before saying this:

"He is either a liar or a fool or both. He may be – perhaps compromised." pic.twitter.com/x9kU5xkctV

— Justin Baragona (@justinbaragona) December 1, 2020

Yep, Barr could be compromised, кругом ведь сплошные предатели.

Барр, тут нужно отдать ему должное, четко высказался о бреднях о том, что счетные машины переписали то ли сотни тысяч, то ли миллионы голосов за Трампа в голоса за Байдена:

Barr didn’t name Powell specifically but said: “There’s been one assertion that would be systemic fraud and that would be the claim that machines were programmed essentially to skew the election results. And the DHS and DOJ have looked into that, and so far, we haven’t seen anything to substantiate that.”

Но я, главным образом, запостил эту запись не ради Барра. Я очень рекомендую всем посмотреть сегодняшнее выступление Voting System Implementation Manager Джорджии. Тоже, кстати, республиканца. Послушайте.

"It has all gone too far," Georgia election official @GabrielSterling said while addressing threats against election workers.

"Mr. President, you have not condemned this language or these actions. Senators, you have not condemned this language or these actions." #gapol pic.twitter.com/AF86Iy1RJT

— GPB News (@gpbnews) December 1, 2020

Update: Трампа хрен разжалобишь:

Comments

[Михаил Селезнев (from livejournal.com)]

Голосование по почте не должно допускаться.
Ну расскажите, за что же вы хотите лишить возможности участвовать в голосовании Американских военных, пенсионеров, лиц с ограниченными возможностями и Дональда Трампа лично (он, напомню, по почте проголосовал)? Зачем вы хотите уничтожить механизм, нормально работающий со времен Линкольна? Что, по-вашему, все американцы должны будут раз в 4 года, как Святое семейство в Назарет, к месту прописки на предмет голосования приезжать? Вот вы обижаетесь, что вас монархистом обозвали, а в Декларации независимости США одной из первых претензий к английскому королю было "Он задерживал издание других законов, важных для устройства целых населенных округов, пока население их не откажется от своего права представительства в местных законодательных собраниях, — права неоценимого для них и опасного только для тиранов." И тут вы заявляете, что систему надо бы "подправить" так, чтобы часть населения отказалась от своего права представительства - так вы ж хуже английского короля получаетесь.

Регистрация избирателей должна быть формализована и верифицируема.
Выполнено. Регистрация избирателей в США формализована и верифицируема - и, судя по отсутствию сколь-либо достоверных сведений о сбое этой системы, всё это происходит на высоком уровне безопасности.

[gonchar.livejournal.com]

"Ну расскажите, за что же..."

Я уже писал - видно, что Вам, извините, пофиг, и спрашиваете просто так.

Тем не менее отвечу.

Голосование по почте не гарантирует СВОБОДНОГО волеизъявления именно того, от чьего имени отправляется бюллетень.

Голосование должно давать возможность человеку выразить волю без какого-либо влияния окружающих, у него должна ОТСУТСТВОВАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ показать кому-либо, как он проголосовал. Поскольку наличие такой возможности создаёт опасность давления.

"И тут вы заявляете, что систему надо бы "подправить" так, чтобы часть населения отказалась от своего права представительства"

Бред. Я такого не говорил.

"Регистрация избирателей в США формализована и верифицируема"

Вы утверждаете, что нельзя прийти и проголосовать без серьёзного удостоверения подлинности личности голосующего, так?

[beargrizly.livejournal.com]

Именно так. Без удостоверения личности люди голосовать не могут и, судя по всему, никогда не голосовали.
Насчёт того что здесь говорят что вы дурак... Не слушайте их. Вы, очень может быть, и не дурак. У вас просто работа такая: от вас требуется внушить ложь о стране в которой вы не живете и которую не знаете людям которые в ней живут и ее знают. У вас нет ровным счетом никаких разумных аргументов. Но говорить вам что-то надо. Какое же решение? Правильно, вам надо изобразить из себя предельно наглого и тупого идиота. Надо сказать, у вас получается хорошо.

[nazhdakk.livejournal.com]

Значит по хорошему вы аргументов не принимаете. Значит будет по плохому. Вашингтон получит ультиматум - голосование по почте отменить, голоса присланные по почте признать не действительными. При отказе от выполнения ультиматума начнется силовая операция по принуждению к исправлению избирательной системы.

[beargrizly.livejournal.com]

Получит, получит. И ты очередную дозу таблеток от дежурной медсестры получишь. 😃
Успокойся, дурачок. Не думай так много об Америке и выборах.

[nazhdakk.livejournal.com]

Таблетки получишь ты когда тебя отправят в дурку на принудительное лечение от TDS!

[beargrizly.livejournal.com]

А я им и не страдаю, TDS ом этим. А вот ты да, TDS в запущенной стадии. Если ты не на работе, конечно.
Да не переживай ты так: людей в сто раз умнее и лучше тебя TDS косит. Достаточно ЖЖ почитать. А тебя вылечат.

[dalexand.livejournal.com]

Кажется, Гончары размножаются умножением.

[Михаил Селезнев (from livejournal.com)]

Много чести им умножением размножаться. Как и все простейшие примитивные организмы, делением.

[3eta.livejournal.com]

Кто-то нибудь еще кроме вас так считает? Или вы выдумали мельницу и сами храбро с ней боретесь?

"Голосование должно давать возможность человеку выразить волю без какого-либо влияния окружающих, у него должна ОТСУТСТВОВАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ показать кому-либо, как он проголосовал. Поскольку наличие такой возможности создаёт опасность давления."

[cat_mucius]

Ну я считаю. Мы с Вами об этом у Аввы беседовали, если помните.

[3eta.livejournal.com]

Я запамятовала, думала мы с гончаром и беседовали!

[Михаил Селезнев (from livejournal.com)]

Бред. Я такого не говорил.
Как вам не стыдно. Нажмите ctrl+f и найдите, в чьем комментарии были слова "голосование по почте не должно допускаться".

Голосование должно давать возможность человеку выразить волю без какого-либо влияния окружающих, у него должна ОТСУТСТВОВАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ показать кому-либо, как он проголосовал. Поскольку наличие такой возможности создаёт опасность давления.
Это рассуждение уровня "всем мужикам надо отрезать пиписьки, потому что какой-нибудь мужик этой пиписькой кого-нибудь может изнасиловать". К чему нам умозрительно теоретизирвать о том, что система создает опасность, если мы неоднократно, со времен Линкольна и последний раз только что, на практике проверили, что никакой опасности подобного рода не наблюдается?
Я уж не говорю о том, что классическое голосование путем сования в урну собственноручно заполненного бюллетеня точно так же не гарантирует ОТСУТСТВИЕ ВОЗМОЖНОСТИ показать кому-либо. Вопрос решается элементарно: "Сынок (дочка, жена, подчиненный и т.д.), иди-ка сюда. На этих выборах ты проголосуй за Трампа и сфотографируй в кабинке на смартфон бюллетень на фоне своего лица (руки с перстнем, руки с надписью авторучкой и т.д.). А не сделаешь - я тебя изобью (лишу квартальной премии, уволю и т.д.). Более того, поскольку отказ от голосования по почте неминуемо уменьшит явку (за счет Американских военных, пенсионеров, лиц с ограниченными возможностями и Дональда Трампа лично (он, напомню, по почте проголосовал)), постольку появляется дополнительная возможность для централизованного жульничества: коррумпированному чиновнику самостоятельно заполнить оставшиеся невостребованные бюллетени и вбросить, а подписи избирателей подделать. В конце концов, это те же подписи, что удостоверяют почтовое голосование.

Вы утверждаете, что нельзя прийти и проголосовать без серьёзного удостоверения подлинности личности голосующего, так
Какая милая подмена понятий. От "формализации и верификации" к "серьёзному удостоверению подлинности личности", при том, разумеется, что определение степени серьёзности вы несомненно оставляете за собой. Еще немного и начнете про "федеральный документ с фотографией" заявлять. Ха. Вот в одной дикой стране к западу от Аляски с "серьёзными удостоверениями" все в полном порядке - эта одна из трех, что ли, стран на планете, где граждане всё еще обязаны иметь внутренние паспорта. Плюс институт прописки. Так вы на досуге поинтересуйтесь - как это помогает им в обеспечении честности выборов.
Я же утверждаю, что регистрация избирателей в США формализована и верифицируема. Формализация и верификация происходят различными способами (включая, но не ограничиваясь, предъявлением избирателем серьёзного удостоверения подлинности личности голосующего); практическим образом доказано, что эти способы обеспечивают надежную защиту избирательной системы от жульничества. Зачем ломать то, что работает?

[morbus-gallicus.livejournal.com]

Вы утверждаете, что нельзя прийти и проголосовать без серьёзного удостоверения подлинности личности голосующего, так?

Гончар, вам уже писали здесь что перед тем как рассуждать о выборах в США, почитать надо хоть что-нибудь о процессе. О том как люди голосуют, как проверяют может ли человек голосовать. И т.д. Не позорьтесь.