yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Две недели назад Трамп затвитил видео, обращенное к пенсионерам. В этом видео он обещал сделать доступным и бесплатным некое чудо-лекарство от коронавируса, которым вылечили его самого. Причем immediately. P.S. Увидел в списке участников опроса у [livejournal.com profile] kireev, что старый ЖЖ-френд, который уже много лет в ЖЖ ничего не писал, проголосовал бы за Трампа. Я аж расстроился.

Date: 2020-10-21 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Разве Байден не обещал поднять корпоративный налог с 21% до 28%?

Date: 2020-10-21 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com
Может быть. А я разве где-то утверждаю что он не делал такого обещания?

Date: 2020-10-21 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Если весь этот тред с начала прочитать, может создаться такое впечатление.

Date: 2020-10-22 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com
Не знаю. Когда я хочу сказать: «Байден никогда не обещал повышать корпоративный налог» я так и говорю. А если не сказал, значит...

Date: 2020-10-22 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
А вы считаете, что это правильная политика?

Date: 2020-10-22 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com
Я считаю что это, во первых, пустая болтовня.
Полномочия Президента ограничены, и слава Богу. Никто не знает что случится в мире завтра, как поведет себя экономика и т.д. И по всему по этому процентов 75% из того что обещают Байден, Трамп и обещали другие кандидаты в своё время можно смело пропустить мимо ушей.
А во вторых, демагогия типа: «У них там денег куры не клюют, ну а у вас на водку не хватает. Мы их, куркулей, сейчас пощипаем и вам, беднякам, отдадим» мне всегда была отвратительна.
Трамп с его революционным левацким разжиганием ненависти к таинственным элитам, коварным иностранцам вынимающим кусок хлеба изо рта американских рабочих, демонстрацией дворцов Байдена нажитых неправедным путём (сегодня видел в ФБ) в то время как бедные американцы перебиваются с хлеба на квас грешит такой демагогией в разы больше чем Байден.
Но и Демократы тоже небезупречны в этом смысле.
А налоги, между тем, взымать надо. 🤫

Date: 2020-10-22 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Почему вы считаете, что это болтовня? Буш обещал опустить налоги и опустил, Обама обещал поднять налоги и поднял, Трамп обещал опустить и опустил. Почему именно в случае Байдена это болтовня?

Я не говорю в целом, я конкретно о налогах.

Date: 2020-10-22 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com
Хотя бы потому что этот вопрос Президент не решает единолично, насколько я знаю.

Date: 2020-10-22 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
В Конституции написано "all bills for raising revenue shall originate in the House of Representatives". House у нас демократический и останется таковым. Вы считаете, что Байден болтает и когда House примет закон о поднятии налогов, не подпишет его?

Date: 2020-10-22 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com
Я считаю что повышение налогов может случиться, но совсем не обязательно случится потому что Байден обещал. Даже если Байден намерен сдержать своё слово.

Date: 2020-10-22 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com
И, кстати, у меня нет уверенности ни в том кто станет Президентом по итогам выборов ни в том за кем останется большинство в Конгрессе. Возможно все.

Date: 2020-10-22 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
В общем, вы такой консерватор-фаталист. Неважно за кого голосовать, все равно мы не можем предугадать кто выиграет и что будет. А от президента мало что зависит. Интересная позиция :)

Date: 2020-10-22 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com
Нет, за кого голосовать я знаю твёрдо. Знаю что мне нравится и что мне не нравится.
Но при этом считаю что:
1) Ни один кандидат не идеален. Просто один хуже чем другой.
2) Ожидать что все предвыборные обещания будут выполнены нереалистично.
3) Никто не знает будущего. В жизни возможно все. И сюрпризы тоже возможны.

Date: 2020-10-22 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Я уже понял, что вы голосуете по принципу нравится против не нравится. Дело вкуса, почему бы и нет.

Но почему вы в одной ветке ругаете Трампа за беспринципность, а в соседней говорите, что беспринципность нормальна для политиков? Просто Трамп вам не нравится, поэтому его беспринципность это плохо, а Байден нравится, поэтому его предполагаемая беспринципность нормальна для политика. Так?

Date: 2020-10-22 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com
Не беспринципность нормальна для политика, а нормальна невозможность выполнить все данные публике обещания. Давать их приходится чтоб выиграть выборы, но ожидать что они будут исполнены это нереалистично.
Это не значит что все политики безидейны и беспринципны. Некоторые из них следуют консервативным или либеральным идеям и имеют твёрдые убеждения.
Не Трамп. Для Трампа правильно все что приносит выгоду лично ему, а не стране. Сегодня он может говорить нечто совершенно противоположное тому что говорил вчера, а завтра нечто совершенно противоположное тому что говорил сегодня.
И у Трампа практически отсутствует видение красной черты за которую заходить нельзя. В этом плане он уникален. Даже у такого, как следует из его обнародованных разговоров с сотрудниками, самодура, марамоя с задатками диктатора как Ричард Никсон было понимание: «Вот это делать нельзя, вот это уже слишком». У Трампа такого понимания нет. Он готов на все. «... но лишь бы к сладкой цели хоть чуточку приблизиться».

Date: 2020-10-22 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Вы предпочтете принципиального социалиста политику оппортунисту?

Date: 2020-10-22 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com
Это риторический вопрос, социалист не участвует в выборах. Но да, социалиста играющего по правилам, уважающего законы я предпочту революционеру который хочет сломать «бюрократическую машину» (на самом деле, государственное устройство).

Date: 2020-10-22 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
В общем, между Хрущевым и Брежневым вы за второго :)

Date: 2020-10-23 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] abba65.livejournal.com
Интересное сравнение :)
Правда, Трамп не Хрущев, и Байден не Брежнев.

Но в остальном...
Хорошо, что в 2016 выбрали того, кто "хочет сломать «бюрократическую машину»" (на самом деле нет, но мы так, условно).
Хорошо, что его, видимо, не выберут в 2020.
Всё к лучшему.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

July 2025

S M T W T F S
   1 2 3 45
6 7 891011 12
13 1415 16 17 1819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 19th, 2025 03:16 am
Powered by Dreamwidth Studios