Об общении

[yakov_a_jerkov]

Среди моих комментаторов-трампистов до недавнего времени достаточно активно присутствовал dasblinkenlight. Думаю, многие помнят о нем.

Чуть более чем две недели тому назад я запостил запись, "Getting high on your own supply", в которой привел цитаты, иллюстрирующие, как dasblinkenlight, сформулирую осторожно, wildly misrepresents свои прошлые высказывания.

Он перешел от "Мне не кажется, я знаю: Трамп разорвёт Байдена [на дебатах], как "Барселона" - "Таррагону" за месяц до дебатов к "Сам я был намного более осторожен в прогнозах" сразу после дебатов.

После той моей записи dasblinkenlight из моих комментариев просто исчез. Никакого ответа, вообще ничего.

Я хотел написать, что что же это, черт, такое, как можно себя вести настолько неспортивно. Но меня останавливало то, что я не знал, может с dasblinkenlight что-то случилось, и ему вообще не до ЖЖ.

Но вот сейчас я, после очередной порции ссылок на упоминания меня Арбатом, зашел к Арбату почитать комментарии. И кого я вижу в комментариях?! dasblinkenlight увлеченно обсуждает Хантера Байдена.

Во-первых, я рад, что dasblinkenlight жив-здоров, и, кажется, совершенно не утратил прежней бодрости.

Во-вторых, what the fuck, man? Нет, серьезно, ну что ж это такое?

Кстати, я сейчас не буду искать точные цитаты, так что это не наверняка. Но, как я помню, с тем же dasblinkenlight был другой эпизод в моем ЖЖ. Он, с подачи Арбата, рассказывал о сотнях тысяч вброшенных бюллетеней на выборах 2018 года во Флориде, и прогнозировал, что это будет официально установлено. ign, по прошествии времени, несколько раз напомнил ему об этом, так dasblinkenlight его просто забанил.

В общем, я чего потратил время, чтобы написать об этом. Дело не в dasblinkenlight, которого я, в общем, знать не знаю. Мне кажется, что этот пример очень показателен, это квинтэссенция общения с трампистами.

Они спорят, главным образом, in bad faith. Поэтому они, как говорила моя бабушка, "не имеют никаких сдерживающих центров", и никакой аргумент для них не плох. Тут полная аналогия с так называемыми ватниками. Спутниковые снимки украинского самолета, сбивающего Боинг? Отлично. Снимки -- очевидная фальшивка? Не проблема, у нас есть еще много других аргументов.

Точно так же, как ватники, кстати, трамписты любят требовать ссылок, подтверждающих любой, however minor, поинт оппонентов. Но предоставлять им ссылки -- пустая трата времени, поскольку они их совершенно не интересуют.

Короче говоря, я потратил огромное количество времени на препирательства с трампистами. Я очень надеюсь, что Трамп разгромно проиграет выборы, трамписты перестанут быть трампистами, и весь этот идиотизм закончится.

Comments

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Может быть, это его заденет, он придет в комментарии и скажет, что был неправ?

Right. В том-то и дело, что нет, that's not how трамписты operate. И моя запись именно об этом.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Вот именно этот прием мне не очень нравится, использование живого человека в виде чучелка, ради обобщения. Этот то, чем arbat регулярно занимается. Почему это еще не очень хорошо: вот вы много писали до 2013 года о русских наци(оналистах), выставляя их напоказ и всячески смеясь над ними. И они действительно выглядели комично, в перерывах между злодеяниями. But they had the last laugh, didn't they, and not in a good way. И с другой стороны, Ройзман, которого вы справедливо тут поносили, и который не побоялся сказать про Россию'14, что "собачке стоит оглянуться, сможет ли она проглоченное переварить". Он вдруг оказался на "вашей" стороне. Есть во всем этом что-то такое несуразное, во всем этом public shaming. Уподобление тем, о ком вы пишете, в методах.

Пожалуйста не воспримите это как лекцию, или как пожелания какие-то; просто делюсь впечатлениями в минутку откровенности.

[saccovanzetti.livejournal.com]

P.S. Забыл добавить: я тут немного у вас про Фаучи писал, и вспомнил, в связи с "придет в комментарии и скажет, что был неправ" -- он как раз дал в выходные интервью, где признал, что был неправ. И теперь, после этого признания, у меня к нему нет претензий.

[morbus-gallicus.livejournal.com]

saccovanzetti, помню ваш гнев. Удивительно, что признание Фаучи ошибки сейчас, вас так успокоило. В дискуссии, я ведь кажется указывал вам на этот факт (он изменил свое мнение о масках как только стало известно о бессимптомных распространителях вируса) но вы тогда написали что признание ошибки было запоздалым и его не оправдывает.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Тут немного другой акцент. Кроме того, мне не нравится, что Трамп повторяет за мной и читает мои комментарии :)

[morbus-gallicus.livejournal.com]

Предсказать что Трамп, throw Фаучи under the bus в удобный момент -- для этого не надо быть оракулом.

Войду в вашу позицию и покритикую Фаучи сейчас. Доверительные объяснения того почему он не рекомендовал носить маски не убедительны. Мягко говоря. Но его можно понять. Для человека его уровня, факап с той рекомендацией был конечно катастрофическим.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Вот именно! Он сменил тон с доверительного до строго-научного и признал (ок, под давлением интервьюера) свою ошибку, как и положено ученому.

Однако и сейчас он забыл сказать, что однослойные нейлоновые "маски" измельчают капли, создавая опасную взвесь. И вообще ни от кого не слышно про N95 респираторы _с клапаном_ которые IMHO a huge public health risk, потому что выдыхаемый воздух вообще не фильтруется, но есть иллюзия защищенности для первичного медперсонала с такими больными.

[morbus-gallicus.livejournal.com]

Ваше IMHO не IMHO, а факт. Справедливости ради, немедицинские маски изготавливают из нескольких слоёв ткани. Я думаю что Фаучи говорил о них. И маска им показанная по виду как раз такого типа.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Только что Фаучи в CNN Sesame Street Town Hall сказал, что сам прививал Деда Мороза на Северном Полюсе и он абсолютно не заразен -- и выглядел очень убедительно.

[morbus-gallicus.livejournal.com]

А вы не пытались спросить Алексу (голосовую поисковую службу от Амазона) например, что она думает о Санта Клаусе или например Рудольфе? Настоящие ли они и где их можно увидеть?

А знаете вы о том как каждый год американское ПВО торжественно сообщает в рождественнсую ночь, что они Санта Клауса прилетевшего в США засекли.

Или вам больше по вкусу суровый Трамп брякнувший 7-летней девочке позвонившей к нему спросить про Санту, что это все выдумки маргиналов?

[saccovanzetti.livejournal.com]

Вот-вот, он умеет врать with straight face не xуже Алексы, сегодня его слушали дети, вчера взрослые.

"Или вам больше по вкусу суровый Трамп брякнувший 7-летней девочке позвонившей к нему спросить про Санту, что это все выдумки маргиналов?"

Без сомнения, это лучше. Очень неприятно было смотреть, как Фаучи прилюдно устроил клоунаду.

[morbus-gallicus.livejournal.com]

Очень неприятно было смотреть, как Фаучи прилюдно устроил клоунаду.

В вашем суровом мире железных игрушек прикрученных к полу рождественская клоунада чиновника не приветствуется. Ну что ж...

[saccovanzetti.livejournal.com]

"When polls said only about half of all Americans would take a vaccine, I was saying herd immunity would take 70 to 75 percent. Then, when newer surveys said 60 percent or more would take it, I thought, 'I can nudge this up a bit,' so I went to 80, 85."

[morbus-gallicus.livejournal.com]

Оно конечно было бы лучше сказать сколько реально нужно иммунизированых чтобы остановить эпидемию. Но точной модели скорее всего еще не существует. Я не эксперт но могу предположить что много зависит от "заразности" вируса. Вот например в британии обнаружили новый более заразный вариант. Вероятно для его нейтрализации надо больше иммунизированных. Наиболее вероятно что Фаучи положили на стол несколько моделей с разным минимальным процентом иммунизированных для достижения коллективного иммунитета, зависимым от всяких сопутствующих факторов. Конечно, более честной позицией было бы рассказать о существовании "зазора" от 70 до 90% в моделях. Но широкая публика не поймет... Фаучи не понимает, не будучи настоящим политиком, что подобные интимные рассказы о том как он играл с процентами не добавят ему популярности, а людям желания вакцинироваться. Но это уже совсем другая история.

[morbus-gallicus.livejournal.com]

"Will Santa still be able to visit me in coronavirus's season?" asked 6-year-old Paxton from Geneva, Ill., during a CNN-Sesame Street town hall Saturday. "What if he can't go to anyone's house, or near his reindeer?"

Luckily for children everywhere, the nation's top infectious disease specialist is on the case. "I took care of that for you, because I was worried that you'd all be upset," Dr. Anthony Fauci responded. "So what I did a little while ago: I took a trip up there to the North Pole, I went there and I vaccinated Santa Claus myself.


Вы так и не ответили, NORAD тоже в печку? Дяди, США от вражеских ядерных ракет охраняют, и детишек, с серьезным выражением лица обманывают что Санта к ним прилетел. Вот же ж подлецы и лицемеры.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Конечно, от этой истории с норадом у меня каждый год аллергия. Как и от елки в Кремле.

[morbus-gallicus.livejournal.com]

Ёлка в кремле началась когда церкви взрывали и попов ссылали на соловки молиться. Зря вы Ёлку кремлевскую с рождеством сравниваете.

Если у вас от истории с норадом аллергия у нас просто разное восприятие мира и дальнейший спор не имеет смысла.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Bingo!
хотя из всех комментаторов тут вы мне больше всех симпатичны.
небольшие эстетические расхождения: люблю только домашние праздники (и военные парады).

[morbus-gallicus.livejournal.com]

из всех комментаторов тут вы мне больше всех симпатичны

Это всё от того что я глуп и прямолинеен.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Возможно, рыбак рыбака и все такое, хотя очевидные глупости я пропускаю (не надо комментировать Гончара, например).

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Пожалуйста не воспримите это как лекцию, или как пожелания какие-то; просто делюсь впечатлениями в минутку откровенности.

Идите к черту, пожалуйста.

P.S. Надеюсь, что вы достаточно толстокожи, и вас это не заденет.

P.P.S. Упомянутый вами Арбат "выставляет меня на показ" по несколько раз в неделю. В частности, он не раз ложно обвинял меня во вранье. И я никогда не называл это травлей, хотя, врать не буду, it is annoying.

Сравнивать с этим мою запись о поразительно неспортивном поведении dasblinkenlight -- для этого нужно либо быть совершенно неадекватным, либо специально называть белое черным.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Меня это не заденет.

От того, что и как Арбат о вас пишет, меня тоже передергивает. Поэтому, в частности, я перестал его читать.
Недавно, правда, я попытался понять, что он от вас хочет, но безуспешно:

https://arbat.dreamwidth.org/1070826.html?thread=54435562#cmt54435562

Арбат "выставляет меня на показ" по несколько раз в неделю. В частности, он не раз ложно обвинял меня во вранье. [...] Сравнивать с этим мою запись о поразительно неспортивном поведении dasblinkenlight...

В смысле, один раз и не по ложному обвинению -- можно? Ну тут вы сам себе судья.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ну тут вы сам себе судья.

Jesus Christ.

[geish-a.livejournal.com]

Это тебе пишет человек, недавно обсуждавший "демографическую дыру", если ты не забыл. А также мой опыт проститутки, исходя из моего ника. Он же троллит просто, что такое "совесть" он понятия не имеет. Совершенно бесстыжее свинство, sucko этот.