yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
В продолжение Timeline.

Врачи Трампа сегодня снова провели брифинг. В прошлый раз они не смогли ответить на вопрос "Has he [Trump] ever been on supplemental oxygen?" А в этот раз сказали, что да, he has been on supplemental oxygen. А чего они вчера не могли ответить?

А вот почему:
Dr. Conley: "I didn't want to give any information that might steer the course of illness in another direction and in doing so it came off that we were trying to hide something, which wasn't necessarily true."
Зато сегодня Конли не смог ответить на другой вопрос:
Doc: It was 94 blood/ox.

Reporter: Did it ever go down to 90?

Doc: No, no there was never a time when it was in the low 80s.
Конечно, возможно, что это все private information, и нам ее знать не положено, но тогда, во-первых, стоит так прямо и сказать, и, во-вторых, какой тогда смысл в этих брифингах.

Белый Дом тем временем публикует фотографии Трампа "работающего с документами". Учитывая, что сложно себе представить и совершенно здорового Трампа, работающего с документами, непонятно на кого эти фотографии рассчитаны.

Сам Трамп сегодня решил проехаться в машине перед собравшимися перед госпиталем сторонниками. Хорошо об этом написал Josh Barro:
In some instances, the president being a moron has mitigated the effect of him being a very immoral person. In this instance, the effect has been exacerbating.
А что касается timeline, то так пока и непонятно. Известно, что Трамп в четверг отправился на fundraiser, уже зная о симптомах Хоуп Хикс, с которой он близко контактировал. А когда самому Трампу был сделан тест, когда у него был последний негативный тест -- это пока покрыто мраком.

P.S. Отсюда:
Reminder: A White House official, on Saturday, told me the First Lady would not be visiting Trump at Walter Reed because “she has COVID and that would expose the agents who would drive her there.”

Date: 2020-10-05 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] rednyrg721.livejournal.com
Дексаметазон, наверное, самый странный кусок головоломки тут:

>The drug is reserved for those with severe illness, because it has not been shown to benefit those with milder forms of the disease and may even be risky.

>Because of the incomplete picture offered by the president’s doctors, it was not clear whether they had given him dexamethasone too quickly, or whether the president was far sicker than has been publicly acknowledged, experts in infectious disease and emergency medicine said on Sunday.

...

>Guidelines from the World Health Organization recommend that the drug only be given to patients with “severe and critical Covid-19.” The National Institutes of Health has issued similar guidance, specifying that the drug is recommended only for people who require a mechanical ventilator to help them breathe, or who need supplemental oxygen.

...

>Steroids may also give a false impression of the patient’s state. The drugs are also known to affect mood, causing euphoria or a general happiness. Steroids can also disrupt sleep, leading to insomnia, irritability or depression.

>In some cases they may cause psychiatric effects, leading to feelings of grandiosity and mania, or even delirium and psychosis.

>“The thing about steroids is they can have psychiatric side effects at almost any dose,” said Dr. J. Michael Bostwick, a psychiatrist with the Mayo Clinic who authored a paper on the subject.

https://www.nytimes.com/2020/10/04/health/trump-covid-treatment.html

А может быть, верно это предположение:

>Some experts raised an additional possibility: that the president is directing his own care, and demanding intense treatment despite risks he may not fully understand. The pattern even has a name: V.I.P. syndrome, which describes prominent figures who receive poor medical care because doctors are too zealous in treating them — or defer too readily to their instructions.

Date: 2020-10-05 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
Some experts raised an additional possibility: that the president is directing his own care, and demanding intense treatment despite risks he may not fully understand. The pattern even has a name: V.I.P. syndrome, which describes prominent figures who receive poor medical care because doctors are too zealous in treating them — or defer too readily to their instructions.

Это единственный возможный вариант.
Трамп лечит сам себя. Сперва после положительного теста сказал "Фигня, я самый здоровый в мире человек" и поехал встречаться с фандрайзерами, а потом, когда развилась пневмония и одышка, сказал "я самый больной в мире человек, лечите меня всем что есть в наличии".
А доктора люди подневольные, особенно военные. У них одна проблема - как нечаянно не сболтнуть лишнего и не загреметь под трибунал.

Date: 2020-10-05 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Когда слышишь об откровенно странных метаниях - это первое что приходит в голову.

Date: 2020-10-05 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
И вот эта идея что "если бы информация о кислороде вышла на публику - это повлияло бы на лечение" - она из той же серии. Потому что выход этой информации на публику влияет на лечение, если ты знаешь что слишком активный знающий все пациент сейчас послушает от родных фокс-ньюс что кислород для лучшего эффекта нужно смешивать с водородом в пропорции один к двум. И все - течение болезни однозначно изменится.

Date: 2020-10-05 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
Sкорее так:
Фокс ньюс: "Президент в очень тяжелом состоянии, под кислородом второй день, ужас-ужас"
Трамп: "Немедленно отключите мне кислород, я себя нормально чувствую"

Date: 2020-10-05 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
>In some cases they may cause psychiatric effects, leading to feelings of grandiosity and mania, or even delirium and psychosis.


Возможно, ему не давали стероиды, а просто предположили, что кто-то ему их уже дал, основываясь на его поведении.

Date: 2020-10-05 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] phoonzang.livejournal.com
Если я не ошибаюсь, то стероиды, в том числе, *метазоны, используют в ингаляторах для астмы, которые многие люди используют постоянно и долго. Так что я бы поторопился записывать это вещество в список каких-то супер-опасных препаратов.

Date: 2020-10-05 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] rednyrg721.livejournal.com
Насколько я понял из всяких твитов, в случае ковида опасность раннего применения дексаметазона в том, что он как-то влияет на иммунный ответ:

Basically, you need SARS-CoV-2 B and T cells working in concert. They're part of the adaptive immune response. Steroids aim to shut down innate response. But if they blunt adaptive? Danger. Trump had monoclonals, so that's artificial B cell resposne. But his T cells? Who knows.

— Jon Cohen (@sciencecohen) October 4, 2020


Про психоэффекты вот опытный психиатр писал ещё ("Chair of psychiatry at Tufts, past president American Psychiatric Association."):

Dexamethasone can cause frank mania, or more severe depressive states. Added to the risk of COVID related neuropsychiatric symptoms/severe delirium the press ought to be asking the medical team how they are formally monitoring his mental status @maggieNYT @jonathanvswan

— Paul Summergrad (@paulsummergrad) October 4, 2020


Ну и вот популярный тред о личных впечатлениях от приема вдогонку:

I was treated with Dexamethasone following brain surgery. It is (as my team told me) a drug that seriously messes with your mind. It is a bad drug. I could not wait to get off it. Unfortunately you have to wean off which takes time. Trump is incapacitated.

— Michele Dauber (@mldauber) October 4, 2020

Date: 2020-10-05 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] phoonzang.livejournal.com
Интересно, спасибо!

Date: 2020-10-05 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Иглесиас верно отмечает, что самое смешное в этих постановочных фотографиях "президента, работающего с документами" даже не то, что они - постановочные, а что Трамп до сих пор имеет весьма смутное представление о том, как должен выглядеть человек, работающий с документами.

Date: 2020-10-05 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Мне у Иглесиаса вот это (https://twitter.com/mattyglesias/status/1312733296187658240) понравилось:

He could just phone into Fox & Friends and ramble incoherently for a while and everyone would have to admit that things seem pretty normal.

Date: 2020-10-05 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
>Reporter: Did it ever go down to 90?
>Doc: No, no there was never a time when it was in the low 80s.
Мозги при контакте с Трампом пропадают даже у докторов. Они уже не отличают "down to 90" от "low 80s".
p.s. Может доктор подразумевал что "если бы стало публичным что Трамп на кислороде, то был бы риск что Трамп перестал бы лечиться и убежал показывать всем что он здоров"? Его фраза подразумевает нечто большее чем просто быть upbeat. Потому что он говорит о возможности того что информация, которая может повлиять на течение болезни. Информация, которую пациенту должны были донести, но которая повлияет на течение болезни если её рассказать журналистам?!

Date: 2020-10-05 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
да уж, наводят тень на плетень...

Date: 2020-10-05 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com
Омские врачи. Забавно. Оказывается, международное явление.
Вот чего я никогда не ожидала увидеть, даже при Трампе.

Вообще потрясающая способность заставить массу людей унижаться. Самых неожиданных - ладно еще пресс-секретари с министрами, но где он, а где врачи. Без всякого его желания и принуждения. Никакой верности идеям коммунизма, даже преданность вождю необязательна, никакой угрозы жизни, свободе и карьере, никаких поощрений - но люди вынуждены мелко врать и терять лицо.

Один человек без всякой идеологии и цели волей-неволей заставляет целые институты дискредитировать себя.
При самых плохих президентах самые одиозные личности после вранья любого порядка умудряются выглядеть респектабельно. А тут вранье такого плана, что даже порядочным ничего не светит. Только унижает всех вокруг.

Date: 2020-10-05 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Отрицательная селекция в действии. Пример Виндмана и других у всех перед глазами.

Date: 2020-10-05 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
И это Америка. Что уж от других ждать.

Date: 2020-10-05 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com
Да, похоже, что ни от кого ничего не надо ждать.

Date: 2020-10-05 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] genka8.livejournal.com
Злые языки говорят, что Трамп не "работал с документами", а дудлил на чистом листе бумаги.
Любой мед работник, не говоря о враче Президента, крепко связан HIPAA. По идее он мог сказать лишь то, что ему позволил сказать Трамп, а попытки журналюг вытянуть больше привели к корявым ответам.
Заметили, что на обоих Трамповских броневиках одинаковые номера?

Date: 2020-10-05 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] http://P/pk Ptichkin/ (from livejournal.com)
Смех смехом, но похоже, что этот мудак сейчас действует себе во вред, с вероятностью смертельного исхода. А окружение заняло позицию "да ебись оно всё конём".

Он и в обычном-то состоянии не очень вменяем, а сейчас на этих стероидах. Потребует, чтобы его выписали, его выпишут, ибо ебись оно всё конём, а потом помрёт в вертолёте по пути обратно в реанимацию. У всех из его окружения жопы прикрыты, все вздыхают с облегчением.

Со своей стороны, я желаю ему выздоровления. Ему ещё федеральный срок мотать, для этого нужно хорошее здоровье.

Edited Date: 2020-10-05 03:09 pm (UTC)

Date: 2020-10-05 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com
> Ему ещё федеральный срок мотать

Было бы здорово, но как-то непохоже. События последних лет в связи с Путиным, троллями и Украиной вообще отбивают какую-либо веру в справедливость, но американские особенно.

Одно дело когда нет возможности сместить, как в России, другое - когда нет желания. И все ж его ненавидят, с соратниками включительно, но выдвинуть на второй срок ничто не помешало. Даже то, что он вражеский агент. Да и демократы не сильно возмущаются.

Ничего ему не будет. При всей дикости поступков он вполне приемлем для всех. Вообще похоже, что единственное работающее в этом мире правило - это чем больший подонок, тем скорее и вероятнее он становится неприкасаемым. И тем больше ему подыгрывают остальные. Если удастся уйти - вздохнут с облегчением и не больше. Еще и речи на юбилеи будут приглашать толкать.

Он в самом лучшем случае воспринимается как клоун, а не как преступник. Это какого-нибудь мелкого наркомана будут судить. А этого будут благодарить за представление.

Люди - это просто ужас какой-то. И вроде это лучше фанатичной ненависти, предохранитель и все такое, а все равно глаза б на это все не смотрели.

Date: 2020-10-05 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ppk ptichkin (from livejournal.com)
Посмотрим.

Вообще, совсем правильно было бы посадить его под опеку лет пять назад, выдавать по три гамбургера/пять кок/одну проститутку в сутки и запустить запись аплодисментов с 25-го съезда КПСС по телевизору, пополам с Faux News и эпизодами Apprentice.

Date: 2020-10-05 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Ухтышка. Заходишь к Якову - а тут сплошной адекват и приятные люди. Как-то непривычно.
Трамписты а) массово молятся, б) ждут методичек, в) перетирают в safe spaces типа арбатника, г) all of the above?

Date: 2020-10-05 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ab-s.livejournal.com
А что, "пошли топиться" в список не вошло?? :-((

:-))))))))))))))

Date: 2020-10-05 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Как человек сильно ухудшивший свое представление о республиканцах (именно в целом, без концентрации на вождях) могу пнуть куда более неприятным предположением: ждут пока не станет понятно будет ли отдача от унижения ([не дай бог] помрет - это ж получится что все последние дни отдавались забесплатно. В таком случае надо будет не унижаться перед вождем, а пафосно обвинять в озверении)

Date: 2020-10-05 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
От них дождешься.

Date: 2020-10-05 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] http://P/pk Ptichkin/ (from livejournal.com)
Так не утонут же.

Date: 2020-10-05 11:22 pm (UTC)

Date: 2020-10-06 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] iv6.livejournal.com
Сложное положение - ведь методичку "коронавирус не страшнее гриппа" не отменили, и как тут беспокоиться и молиться, если у вождя всего лишь небольшой грипп?

Date: 2020-10-06 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
я тоже удивляюсь)

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
8 910 11 12 13 14
15 16 17 18192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 19th, 2025 01:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios