Just sad

Mar. 27th, 2020 10:58 pm
yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Deborah Brix (согласно всем виденным мною отзывам, уважаемый специалист) о Трампе:
He's been so attentive to the scientific literature and the details and the data. And I think his ability to analyze and integrate data that comes out of his long history in business is...a real benefit during these discussions about medical issues.
Не все, наверное, поверят, что Беркс пошла в телевизор и сказала, что Трамп "has been so attentive to the scientific literature and the details and the data." Так что вот видео. То есть мы имеем еще одно подтверждение, что каким бы ты ни был специалистом, и какой бы благородной ни была твоя мотивация, если ты решил работать на Трампа или даже просто с Трампом, тебе не избежать публичного позорного поведения.

Сделаю отступление. Наверное, найдутся комментаторы, которые скажут, что если уважаемая Беркс так отзывается о Трампе, то кто я такой, чтобы ставить ее слова под сомнение.

Если это говорится искренне, то это и есть натуральный Trump derangement syndrome, в котором, по глупости, постоянно обвиняют тех, кто с самого начала указывал на то, кем является Трамп.

Есть несколько более серьезное оправдание рассказа о трамповской attentiveness to the scientific literature. Это Беркс такой безумной лестью пытается подвигнуть Трампа к отказу от идеи перезапуска экономики на Пасху.

Тут такое дело. Во-первых, мы этот фильм за три с лишним года президентства Трампа смотрели уже много раз. Финал у него всегда один и тот же -- "взрослый в комнате" уничтожает свою репутацию, так ничего от Трампа и не добившись.

Во-вторых, конкретно в этом случае Беркс. Люди же не идиоты, они, в подавляющем большинстве, понимают, что Беркс тут врет, понимая, что все понимают, что она врет. (Три "понимают" в одном предложении -- по-моему, неплохо получилось.) Этим она сильно подрывает свою credibility, которая ей сейчас совершенно необходима.

В общем, all around sad.

Date: 2020-03-28 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com
Боятся они его, что ли... Типа, припадочный - никогда не угадаешь, какое коленце он щас выкинет, как тебя в Твиттере говном оплюет.

Date: 2020-03-28 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
Не боятся, а уважают. В Штатах сызмальства приучают к дисциплине и уважению начальства, «ты начальник я дурак».
Что в каких-то ситуациях хорошо, а в каких-то не очень. Зависит от начальника.

Date: 2020-03-30 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] akimka.livejournal.com
О как теперь уже. С китаем не перепутали? Назовите более меритократическое общество чем тут в мире? Это уж настолько натягивание совы на глобус, что ппц.

Date: 2020-03-30 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
В любой европейской стране общество менее дрессированное и менее дисциплинированное. Может быть кроме Германии, но там тоже свои нюансы

Date: 2020-03-28 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
Я думаю, что для того чтобы справиться с эпидемией у Штатов были почти такие возможности как у Китая и Кореи. Поскольку народ более дисциплинированный по сравнению с Европой.
Но не было четких указаний сверху, вплоть до середины марта был нарратив «только не надо паники, само рассосется»

Date: 2020-03-28 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] timelets.livejournal.com
Возможностей было больше, потому что был, как минимум, месяц-полтора в запасе, и можно было видеть на опыте других стран, какие меры работают, а какие нет.

Speaking of the narrative, в Америке с 2000-го года качество федеральных решений "сверху" сильно упало, потому что любые серьезные проблемы стало принято решать единственным способом: напечатать пару-тройку триллионов долларов. Тут большого ума не надо.

Date: 2020-03-28 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
В нашей медицинской школе напрогнозировали, что в результате этого hoax в США в ближайшие 4 месяца умрут порядка 80 тысяч человек.
Но это при условии, если везде будут карантины и локауты. Все 4 месяца.

Date: 2020-03-28 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Где то они нолик потеряли.

Date: 2020-03-28 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
Если на пасху страну открыть, то нолик найдется

Date: 2020-03-28 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Правильней сказать "если нынешняя позиция пана президента о декларации победы к пасхе не изменится". Губернаторы сегодня уверенные в необходимости принятых ими мер фигли от них откажутся к пасхе (цифры будут весьма убедительные). Но федерального саботажа и подзуживания отдельных клоунов вроде алабамских будет достаточно чтобы локальные меры были менее эффективны. Плюс, разумеется, Grand Death Party и сегодня не перестает думать как бы заставить финансово необеспеченных понарушать карантин (во имя того самого GDP, разумеется).

Date: 2020-03-28 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Любой человек может видеть что этот результат вполне совпадает с пресловутым анализом Имперского Колледжа Лондона для Бориса (масштабируя его на Штаты). Кстати, февральская британская стратегия (что будет почти аналогичным нынешнему полукарантину с отменой его к пасхе) подразумевала в переводе на американские масштабы больше миллиона смертей. Так что, учитывая что ближайшие пол года мы будем наблюдать цирк с губернаторами упирающимися отменять карантин, и белым домом пытающимся их саботировать и подзуживать "своих" губернаторов отрицателей чтобы те карантин не вводили вполне можно считать что пол миллиона - это вполне умеренная оценка. Плюс, какое-то количество плохо оказанных сервисов по другим болезням поскольку в этом сценарии госпиталя будут не в состоянии оказывать адекватную помощь в значительных частях страны.

Date: 2020-03-28 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Главное - правильно расставить приоритеты. Миллион смертей выгодней, чем полмиллиона, потому что несплющенная кривая окажется короче, а к выборам можно будет подтянуть экономику и драгоценный Дау Джонс.

Trump has long viewed the stock market as a barometer for his own reelection hopes, and he has been distraught at the meltdown in recent weeks. He has been inundated with calls from business leaders, wealthy supporters and conservative allies urging him to get Americans back to work and stave off further calamity, even if doing so carries health risks.
“There’s a fatalism that no matter what he does, he’s going to get blamed by half of the country,” said a former senior administration official with knowledge of Trump’s thinking. “If there is something he has some measure of control over, which is the economy, why not potentially try to take action? Yes, there will be a death toll, and he’ll get blamed one way or another, but in all likelihood, whether he gets reelected or not will depend on where the economy is and where people’s perceptions of the economy are six months from now. That’s where he is primarily focused.”

https://www.washingtonpost.com/politics/inside-trumps-risky-push-to-reopen-the-country-amid-the-coronavirus-crisis/2020/03/28/b87fff62-6ee2-11ea-a3ec-70d7479d83f0_story.html

Date: 2020-03-28 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Это идиотский расчет. Не бывает такого чтобы страна стала failed state на несколько месяцев, а затем по включателю обратно стала успешной. После того как вы получаете failed state построение нового работоспособного государства занимает годы.
Скорее после миллиона смертей шансы на перевыборы лучше потому что в failed state с выборами можно делать все что угодно.

Date: 2020-03-28 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Это идиотский расчет

Потому что человек, который его делает - не только социопат, но и идиот.

Интеллектуальная мощь деятелей вроде губернатора Флорида тоже не перестаёт доставлять https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1728811.html?thread=63530539#t63530539

As Gov. Ron DeSantis continues to resist calls to shut down Florida to prevent the spread of coronavirus, he’s been in close contact with a powerful constituency: big business.
Some of the state’s largest business groups, which donate millions to Republican candidates each year, have been lobbying DeSantis and his staff to keep the state open.
The Florida Chamber of Commerce has spoken frequently with the governor and his staff, urging him not to take drastic measures that might shut down the state’s economy. The Florida Restaurant and Lodging Association has been asking for ways to help their industries stay afloat.
Their message: Don’t let the cure be worse than the disease.
“We’re recommending that the governor continue to do what he’s doing,” said Florida Chamber President and CEO Mark Wilson. “I don’t think the data says we need to do a statewide shutdown.”
In refusing to shut down the state, like some public health experts recommend, DeSantis is taking a gamble that many governors have not been willing to make.

https://amp.miamiherald.com/news/politics-government/state-politics/article241492156.html

Date: 2020-03-28 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Прикольно, что в статье написана полная чушь: если взять их же данные и провести экспоненциальную trendline, то последние три дня на нее ровнехонько укладываются, с коэффициентом 0.29 (удваивание в три дня). А вот данные за 25 марта немного занижены по сравнению с трендом.

Date: 2020-03-29 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Последние четыре дня:

1,682
2,355
3,054
4,038

Удваивание происходит несколько быстрее, чем в три дня. Но это отражает в основном увеличение числа тестов. Реальное количество зараженных намного выше.

The daily growth rates of both positive CV cases and tests results in Florida have been tracking closely together at about 30% for a few days. The portion of test results that are positives has held very steady at around 9% for more than a week. More here: https://t.co/q4lGQG7td2 pic.twitter.com/oYAz2dUQ29

— Hampton K. Stephens (@HKingsmoreS) March 28, 2020


"Florida was days slower than New York to see an explosion of confirmed cases. But then Florida’s numbers started to grow more quickly. Both states are now on exponential trajectories."
https://www.tampabay.com/news/health/2020/03/28/florida-coronavirus-cases-are-growing-fast-heres-what-that-means/

Date: 2020-03-28 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Когда видите подобное пресмыкание, ищите крестик на шее.

Если руководство министерства нацбезопасности - под крылом Стивена Миллера, то руководство медициной - вотчина Майка Пенса, именно поэтому он был поставлен на вирус. А Пенс подбирает людей по религиозному принципу.

Redfield and Birx are both evangelical Christians who have been associated with HIV research for many years, going back to the 1980s. Birx runs PEPFAR, George W. Bush's global AIDS initiative, and both she and Redfield have been involved with Children's AIDS Fund International, which lobbies for abstinence-only sex education around the world. <...> To be clear, none of this means that these people aren't qualified for the jobs they hold. They both have medical degrees and relevant experience. But they seem to be part of a conservative subculture of evangelical Christians who have found a foothold in the Trump administration clustered around Mike Pence's office. Along millions of other evangelicals, it appears they really believe in Donald Trump.
https://www.salon.com/2020/03/09/is-the-christian-right-now-in-charge-of-public-health-inside-the-trump-administration/


“Along the way of our work on PEPFAR, we lost some of our engagement directly into the churches,” U.S. Global AIDS Coordinator Debbie Birx told attendees at the Christian Connections for International Health Conference in Baltimore, Maryland, earlier this month. <...>
As the conference opened, attendees joined in song, and committed their thoughts to a common devotional: “Our need for one another is God-given. As children of God and formed in His image, our hearts desire healthy, positive, productive relationships.”
At the conference’s close, they joined hands in prayer.
Birx was appointed to lead PEPFAR by President Obama, but she has known the Smiths for years. She previously served on CAF’s board of directors, and in the 1990s, her family would join with the Smiths and others weeks before Christmas to wrap thousands of presents for HIV-affected children, Shepherd said.
Birx has been joined during the Trump administration by a number of appointees with evangelical ties to high-level global health positions.
Robert Redfield, who Trump appointed CDC director in March, wrote the introduction to the Smiths’ “Christians in the Age of AIDS” book.

https://www.devex.com/news/christians-and-the-new-age-of-aids-93128

The Smiths got their start working with Watergate crook Chuck Colson and his evangelical prison ministry; later, Shepherd was a top strategist for* Pat Robertson’s 1988 presidential campaign. They took on AIDS as their mission in the 1980s, fashioning what they saw as a love-the-sinner, hate-the-sin approach that focused on ministering to the sick, particularly children. Over time, they would articulate a more fulsome conservative evangelical approach to AIDS centered around praying people out of homosexuality, abstinence-only education, virginity pledges and robust criticism of condoms, laid out in their 1990 book Christians in the Age of AIDS. Even in recent years, Shepherd has pounced on modest failure rates to denounce condom efficacy against HIV.
“The first evangelical ministries to see AIDS and respond were those already in place in the gay community, helping heal sexual brokenness and bring gays out of their lifestyles,” the book reads. The Smiths go on to caution Christians against buying into “society’s attempts to make homosexuality an acceptable alterative lifestyle.”

https://www.thenation.com/article/archive/obamas-evangelical-gravy-train/

Date: 2020-03-28 02:46 pm (UTC)

Date: 2020-03-28 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Пока нынешний дарлинг пресси Фаучи удерживается почти не целуя жопу Трампа. Один раз уже слегка поцеловал (о том что "фундаментально взгляды не различаются"), но есть подозрение что до лета не дотянет. В районе Пасхи, учитывая нынешнее желание пана президента победить к празднику, ему должны предолжить решить он фундаментально опирается на данные или фундаментально лоялен дорогому вождю.

Date: 2020-03-28 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
Почему вы решили, что позорно ведёт себя Беркс, а не вы сами?

Date: 2020-03-28 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Из текста записи это непонятно?

Date: 2020-03-29 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
Из текста примерно понятен "предыдущий шаг", типа "Беркс тут врет, понимая, что все понимают, что она врет", но почему вы решили, что "Беркс тут врет, понимая, что все понимают, что она врет", и что "люди это понимают", неясно.

Date: 2020-03-29 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Как я уже говорил, мне часто сложно понять, когда у вас троллинг, а когда вы, действительно, не поняли.

Если вы считаете, что "he's been so attentive to the scientific literature and the details and the data" не является очевидным и смехотворным враньем, то я вас не смогу убедить в этом.

Date: 2020-03-29 01:11 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
Вот это удивительно. Вам сложно понять, троллю я или нет, но при этом вам совершенно очевидно, что мнение представителя Белого дома является враньём (а не, например, троллингом или заблуждением). При этом меня вы "знаете" уже лет 10, а Беркс от силы несколько месяцев.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] arbat referenced to your post from Об вируса VII. Кошелек или жизнь. (https://arbat.livejournal.com/1083578.html) saying: [...] ические христиане не верят в науку. Мозг наших Демократов скользит по незамысловатой траектории [...]

Date: 2020-03-30 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Вы видели это? https://www.politico.com/news/2020/03/29/fda-emergency-authorization-anti-malaria-drug-155095

А это? https://techstartups.com/2020/03/28/dr-vladimir-zelenko-now-treated-699-coronavirus-patients-100-success-using-hydroxychloroquine-sulfate-zinc-z-pak-update/?fbclid=IwAR3rB_2EB51ixo7082egvcYOhKh6mm4-bf6sPqltBwO6I6gP9ABKKTMOaNA

Date: 2020-03-30 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Упоминания emergency authorization видел. А к чему вы это? Можно перезапускать экономику на пасху? Или нет?

Date: 2020-03-30 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Это я к тому, что Трамп действительно умеет анализировать информацию и понимать детали. От себя добавлю, что он еще и умеет мыслить out of the box.

Я не знаю, сработает это лекарство или нет, но этот доктор выглядит толковым человеком, а не как шапкозакидатель. Я бы к нему тоже прислушался.

Date: 2020-03-30 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Трамп действительно умеет анализировать информацию и понимать детали

То есть вы считаете верным утверждение "He's been so attentive to the scientific literature and the details and the data."?

OK, тяжелый случай TDS detected.

Date: 2020-03-30 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
анализировать информацию и понимать детали

"Трампу про это рассказали по Fox News и он, как всегда переврал."
https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1807858.html?thread=66858738#t66858738

Trump claims we should know if hydroxychloroquine works "in the next three days."

— Daniel Dale (@ddale8) March 30, 2020


этот доктор выглядит толковым человеком, а не как шапкозакидатель

Про доктора Владимира Зеленко я писал здесь: https://puppet-djt.livejournal.com/154136.html

Date: 2020-03-30 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Вопрос, что она имеет в виду. Если что он способен прочитать научную статью, то нет. Если что он спрашивает, есть ли у вашего предложения научное обоснование, то да.

Date: 2020-03-30 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Если что он спрашивает, есть ли у вашего предложения научное обоснование, то да.

А, тогда это не TDS, а обычное кривляние на тему "понимать надо не так, как сказано, а так, как мне хочется".

Date: 2020-03-30 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Я не очень понял, в чем проблема с логикой, ну да ладно.

Date: 2020-03-30 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
есть ли у вашего предложения научное обоснование

Что касается "научного обоснования" для фуфломецина, то если быть "attentive to the scientific literature and the details and the data", оно оказывается несколько хлипким.

How is this real? pic.twitter.com/NJNYujaLCz

— Andy Grewal (@AndyGrewal) March 30, 2020


A nice dissection of Raoult’s first paper. Now they should do the new one. The problem is, I fear that Raoult can publish crap studies faster than we can shoot them down. https://t.co/PsYgOXLWNN

— David Gorski, MD, PhD (@gorskon) March 30, 2020


Для обоснование чудесной интуиции Великого Вождя трампогандистам на Fox News пришлось вытащить на свет не только Владимира Зеленко, но и других "экспертов" вроде кардиолога Майкла Орлова, который обучался медицине в Московском медико-стоматологическом. Когда Орлов стал отклоняться от методички, Лоре Ингрэм пришлось его прервать и рассказать о чудесно возрожденном "Лазаре".

INGRAHAM: Joining me now is Dr. Michael Orlov, Cardiologist at St. Elizabeth's Medical Center in Boston.
Doctor, how is the Coronavirus associated with heart problems, and what are you seeing with all of the Chinese research that's coming out, just on that aspect of it?
DR. MICHAEL ORLOV, ST. ELIZABETH'S MEDICAL CENTER: Well Laura, this is fascinating problem because the initial data from China showed that the effect of Coronavirus on the heart is relatively small, so it was seen in about 8 percent of patients, who had severe, severe cardiac problems. And lesser - lesser cardiac problems were observed a little bit more frequently.
However, that data may be changing coming out of Italy and Europe where we hear more alarming results that cardiac complications may be more common. And also, in the cases in the United States, we see late complications on the heart.
So, this is alarming. This is unknown. We don't have the data. The data is coming. But when something is unknown, and alarming, that obviously creates fear. So, we need the data to clarify that, and alleviate the fears, and that will probably clear the path to go forward.
However, having said that, cardiac complications are also very complex, and require complex treatment, and complex devices, to help to support the body while it's fighting the virus, and those devices are in relatively short supply. We need to be prepared to be quickly equipped with them, mobilize those heart, lung machines, exactly, to support the body. And we don't know how many of those we need.
INGRAHAM: Dr. Orlov?
ORLOV: So, that's a problem.
INGRAHAM: Another - another point that has been raised is the President's response today, where he specifically mentions this drug that you and I have talked about, Hydroxychloroquine, talked about it with Dr. Grace, it's already being used.
And one patient was described as Lazarus getting up after - after he was - he was like on death's door. And they started getting a protocol of Hydroxychloroquine at Lenox Hill, and it suddenly like Lazarus, up from the grave. I mean that's an actual case.

https://www.foxnews.com/transcript/climate-change-alarmists-see-hope-in-coronavirus

“One patient was described as ‘Lazarus’ who was seriously ill from Covid-19, already released.”
Twitter deleted that post on Monday, confirming to Mediaite that the post was removed because it fell under their “misleading information policy” with its “Heightened-risk health claims.” A Twitter spokesperson further confirmed to The Daily Beast that the platform required the tweet to be deleted by the account’s owner under the threat of being suspended.

https://www.thedailybeast.com/twitter-deletes-fox-news-star-laura-ingrahams-misleading-post-touting-coronavirus-cure

Date: 2020-03-30 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Тут такое дело. Во-первых, мы этот фильм за три с лишним года президентства Трампа смотрели уже много раз. Финал у него всегда один и тот же -- "взрослый в комнате" уничтожает свою репутацию, так ничего от Трампа и не добившись.
Вот именно. Но они продолжают играть в эти игры.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

July 2025

S M T W T F S
   1 2 3 45
6 7 891011 12
13 1415 16 17 18 19
20 212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 22nd, 2025 03:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios