yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Примерно год назад Трамп назвал нелегальных иммигрантов животными. Я тогда об этом подробно написал -- "These aren’t people. These are animals."

Трамписты очень возмутились тем, что слова Трмпа были "вырваны из контекста". Трамписты утверждали, что Трамп говорил о членах MS-13. Даже если бы Трамп, действительно, говорил только об MS-13 (это не так, о чем а подробно написал в записи по ссылке) это было бы совершенно дикое и, главное, очень опасное высказывание президента.

Но я думаю, что трамписты, в общем, хорошо понимали, что Трамп говорит не об MS-13, и просто участвовали в подмигивании.

Хорошо иллюстрирует это подмигивание история с использованием Трампом термина "враги народа" в отношении прессы.

Когда Трамп первый раз назвал журналистов врагами народа, это был относительно big deal. Ну, как для Трампа -- то есть через пару дней об этом забыли, конечно. Я тогда запостил запись об этом -- "О врагах народа".

Вот тот твит Трампа:
The FAKE NEWS media (failing @nytimes, @NBCNews, @ABC, @CBS, @CNN) is not my enemy, it is the enemy of the American People!
Естественно, трамписты встали на защиту президента. У этой защиты было два направления: (1) "враги народа" по-английски звучит совсем не так зловеще, как по-русски; (2) Трамп не говорит вообще о прессе, только о "fake news media", то есть о тех, кто пишет вымышленные статьи, даром, что Трамп перечислил большинство крупнейших американских СМИ, -- ну, вот такие СМИ в Америке.

Поговорим о втором пункте, поскольку он очень похож на "Трамп говорил об MS-13".

Со времени первого твита, Трамп обиделся, что его высказывания о врагах народа неверно интерпретируют:
CNN and others in the Fake News Business keep purposely and inaccurately reporting that I said the “Media is the Enemy of the People.” Wrong! I said that the “Fake News (Media) is the Enemy of the People,” a very big difference. When you give out false information - not good!
Затем заменил "Fake News (Media)" на просто "The Mainstream Media":
The Mainstream Media is under fire and being scorned all over the World as being corrupt and FAKE. For two years they pushed the Russian Collusion Delusion when they always knew there was No Collusion. They truly are the Enemy of the People and the Real Opposition Party!
А затем отбросил и "mainstream" и назвал вещи своими именами -- "The press":
The press is doing everything within their power to fight the magnificence of the phrase, MAKE AMERICA GREAT AGAIN! They can’t stand the fact that this Administration has done more than virtually any other Administration in its first 2yrs. They are truly the ENEMY OF THE PEOPLE!
Важно тут не то, что Трамп наконец высказался предельно ясно. Важно то, что изначально Трамп называл журналистов врагами народа. Не каких-то отдельных журналистов, пишущих лживые статьи, а журналистов, честно выполняющих свою работу, как таковых. И те, кто говорили о неверной интерпретации и подчеркивали "fake news", прекрасно это понимали.

Я не знаю, запостит ли Трамп твит со словами "нелегальные иммигранты are truly not people", но когда мы читаем о "вырванных из контекста" словах Трампа о животных, мне кажется, полезно иметь в виду историю о "неверной интерпретации" высказываний Трампа о врагах народа.

Date: 2019-04-07 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Откуда же мне знать? Я не слежу за всеми этими твитами и новостями, не знаю, насколько мысль Якова о том, что новости выгораживали Трампа, соответствуют действительности. Но из-за отсутствия внутренней логики в его рассуждениях, я в этом сомневаюсь. Хотелось бы увидеть факты, где они его выгораживают.

Date: 2019-04-07 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я никогда не говорил, что пресса -- если иметь в виду NYT, WaPo, CNN и т.п, не Fox News с Брайтбартом, конечно, -- выгораживает Трампа. Я говорил и говорю, что пресса относится к нему мягче, чем он заслуживает и слишком готова дать ему the benefit of the doubt, опять же, в ситуациях, в которых он, учитывая его историю, этого не заслуживает. Я также говорил и говорю, что пресса, в общем, стремится выглядеть объективной, что иногда ведет к преувеличению хороших новостей для Трампа, как, скажем, случай с отсутствием новых обвинений Мюллера.

Date: 2019-04-07 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Вы говорили, что они стараются выглядеть объективной прессой, а не являются ей? В этом смысл ваших слов? Или в чем?

Date: 2019-04-07 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Да, в освещении Трампа, на мой взгляд, пресса часто пытается выглядеть объективной, когда быть объективной значит, используя вашу формулировку, называть Трампа мерзавцем.

Понятно, почему пресса это делает, -- Трамп пользуется популярностью примерно трети американцев.

Date: 2019-04-07 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
То есть пресса необъективна в своем освещении, но в пользу Трампа? Ну так я это и написал в самом начале, сказав, что вы считаете, что она его выгораживает. Но в этом случае я не вижу внутренней логики в ваших рассуждениях, Трамп им только благодарен должен быть за поддержку.

Date: 2019-04-07 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Трамп им только благодарен должен быть за поддержку

Мейнстримная пресса, конечно, не поддерживает Трампа, и я этого, естественно, никогда не утверждал. Мейнстримная пресса часто недостаточно жестко, на мой взгляд, критикует Трампа, и иногда преувеличивает значение позитивных новостей для Трампа.

Но помните, что речь идет о Трампе, человеке, для которого the truth is never good enough. Он, скажем, выиграл electoral college на последних президентских выборах. Выиграл. Победа, вроде, зачем ему врать о своей победе. Тем не менее, он, по-моему, ни разу не назвал правильно "счет", с которым он выиграл у Клинтон -- он его всегда преувеличивает в свою, естественно, пользу.

Так что для Трампа не является никакой проблемой обозвать любого сторонника, который в какой-то ситуации отозвался о нем недостаточно восторженно, тут не было бы никакого противоречия. Но, повторю, что, безусловно, мейнстримная пресса Трампа не поддерживает.

Date: 2019-04-07 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
У Трампа действительно нет проблем кого-то обозвать, но в данном случае (расследование Мюллера) "объективность" прессы несколько зашкалила. Я понимаю, что вы в шкале любви к Трампу еще дальше их находитесь, но представьте, что это вас два года обвиняют в предательстве Родины, которое вы не совершали.

Date: 2019-04-07 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
Вообще здравый смысл подсказывает, что человек, которого сугубо несправедливо обвиняют в преступлении, должен быть больше всех заинтересован в полном расследовании всех обстоятельств дела.

Date: 2019-04-07 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
ни разу не назвал правильно "счет", с которым он выиграл

В гольфе та же фигня.

He cheats. He lies. He kicks. And not just his ball—yours, too. He props up a 2.8 handicap that’s faker than WrestleMania 35. He wins tournaments he never even played in. He wins tournaments that weren’t even held.
He does all of this because he has to win. A loss is to Donald Trump what a shower is to the Wicked Witch of the West. He has to win no matter how much cheating, lying, and pencil erasing it takes. He has to win whether you’ve caught him or not. <...>
Every golfer I know plays by the rules (aside from a first-tee mulligan), except him. Every golfer I know finishes his round and—even before his beer—immediately posts his score in the GHIN computer, so everybody knows a bet with him will be fair, except him. In 2018, Trump played an estimated 60-plus times. He posted one score.

https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2019/04/donald-trump-made-golf-gross-again/586633/

Date: 2019-04-07 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
"хотелось бы увидеть факты, где они его выгораживают"

А. Я думал вы предыдущие посты прочли, не только заголовки.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
8 910 11121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 12th, 2025 12:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios