yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
По поводу показаний Майкла Коэна в Кнгрессе.

Во-первых, вот чрезвычайно sharp комментарий leblon:
После этих слушаний я подумал, что все эти Гайцы, Нунесы и Джорданы теперь работают как fixers для Трампа. Ровно также, как раньше работал Майкл Коэн. Докатились.
Среди вопросов-ответов этих слушаний был один момент, который совершенно не имеет значения для разнообразных расследований Трампа, но который, по-моему, звучит как пророчество, хотя Коэн ничего не предсказывал.
Rep. James Comer (R-KY): Mr. Cohen, you called Donald Trump ‘a cheat’ in your opening testimony. What would you call yourself?

Michael Cohen: A fool.
Коэн, это мое впечатление, честно отвечал на вопросы про Трампа, но тут он не до конца откровенен. Конечно, "a fool" is a part of it, но у Коэна были и другие причины для того, чтобы делать то, что он делал для Трампа.

Но я не о Коэне. Michael Shure, на мой взгляд, очень верно заметил следующее. "Все эти Гайцы, Нунесы и Джорданы" и, шире, вообще политики-республиканцы будут говорить то же самое, что на прошлой неделе сказал Коэн -- "We were fools".

Это, конечно, не предсказание, поскольку я не знаю, когда это произойдет -- возможно, в этом году, а возможно, что через десять лет. Но никуда от этого не деться.

Date: 2019-03-03 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dziga123.livejournal.com
"Судебног0о процесса не было,..."
Вы шутите, да?
"была сделка между Коэном и прокурорами из команды Мюллера"
Вы пытаетесь рассуждать о вещах о которых не имеете никакого представления. Мюллер к этому не имеет никакого отношения. От слова "вообще". Коэном занимался SDNY.

Date: 2019-03-03 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Нет, Мюллер тоже участвовал.

Date: 2019-03-03 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dziga123.livejournal.com
Я имею в виду конкретно то о чём идёт разговор - выплаты Сторми и второй даме.

Date: 2019-03-03 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
А, это да.

Date: 2019-03-03 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Это похоже вы не знаете механизма сделок с правосудием. Судья там не устанавливает факты, и уж тем более не выносит постановлений о законности или незаконности каких-либо действий. Он просто устанавливает наказание на основе признаний обвиняемого.

Date: 2019-03-03 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
That is incorrect.

Коэн не мог признаться в том, что он украл луну, и получить от судьи тюремный срок.

Date: 2019-03-03 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Он мог признаться в краже луны и неуплате налогов, и получил бы тюремный срок по совокупности.

Date: 2019-03-03 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Разве что судья пошел бы смотреть в окно. Но они это редко делают, обычно им документов достаточно.

Date: 2019-03-03 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dziga123.livejournal.com
Значит, всё таки, немножко суда было. Или Коэн признал себя виновным на шоу у Ханнити? Коэн знал что суд его признает виновным и решил сэкономить деньги на адвокатах выступающих в суде.

Date: 2019-03-03 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Это не суд, а назначение наказание. Суд основывается нас состязательном судебном процессе, и именно в нем определяется юридическая истина. Этого не было, а была довольно мутная сделка.

Date: 2019-03-03 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Ничего мутного в этом нет. Когда подсудимый признает себя виновным, это не избавляет суд от необходимости проверки справедливости предъявленных обвинений.

Ваши настойчивые попытки защитить жуликов и обосрать американскую систему правосудия выглядят уебищно https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1619519.html?thread=57972543#t57972543

Date: 2019-03-03 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Вообще-то жалобы на то, что сделки с правосудием заменили состязательный судебный процесс по большей части предъявляют в большинстве своем именно либералы, так что в этом я никоим образом не одинок.

Date: 2019-03-03 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Вдвойне уебищно - переживать про состязательность судебного процесса не в отношении людей, которые не могут позволить себе расходы на адвоката, а в отношении жуликов, прорвавшихся к власти.

Date: 2019-03-03 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Похоже, у вас закончились логические аргументы. Бывает.

Date: 2019-03-04 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Логический аргумент в пользу того, чтобы не допускать жуликов до власти, заключается в том, что они могут использовать эту власть для собственного обогащения, а не для пользы страны.

So this explains Trump's golf course tweet yesterday. He was threatening the UK government with harm to the US-UK relationship if he is forced to pay the Scottish government's legal costs in litigation Trump started & lost https://t.co/0EWiluExDJ

— David Frum (@davidfrum) March 3, 2019

(no subject)

From: [identity profile] affidavid.livejournal.com - Date: 2019-03-04 12:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2019-03-04 12:35 am (UTC) - Expand

Date: 2019-03-03 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dziga123.livejournal.com
"Вообще-то жалобы на то, что сделки с правосудием заменили состязательный судебный процесс по большей части предъявляют в большинстве своем именно либералы, так что в этом я никоим образом не одинок."
Вы не могли бы привести пример одной (1) такой жалобы. А то, как говорили в грузчики в Одесском порту "Говорить не мешки ворочат."
Edited Date: 2019-03-03 11:45 pm (UTC)

Date: 2019-03-03 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
https://www.acslaw.org/acsblog/the-rise-of-plea-bargains-and-fall-of-the-right-to-trial/

Date: 2019-03-03 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dziga123.livejournal.com
Вы сами эту статью читали? Там конкретное мнение о том почему НЕКОТОРЫЕ plea bargain могут быть несправедливыми к НЕКОТОРЫМ, нищим, преступникам в следующей ситуации: “If you are in jail because of a cash bail you can’t pay, pleas can sound like a great alternative to losing your job, failing to pay rent, and a variety of other negative consequences.”
Расскажите дураку, каким образом это относится к мульти-миллионеру Коэну и остальной Трамповской банде миллионеров (Флинн, Гейтс и т.д.)?
Кто из них был "in jail on bale"?

(no subject)

From: [identity profile] affidavid.livejournal.com - Date: 2019-03-04 12:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dziga123.livejournal.com - Date: 2019-03-04 12:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] affidavid.livejournal.com - Date: 2019-03-04 12:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dziga123.livejournal.com - Date: 2019-03-04 12:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2019-03-04 01:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] affidavid.livejournal.com - Date: 2019-03-04 02:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2019-03-04 02:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] affidavid.livejournal.com - Date: 2019-03-04 02:18 am (UTC) - Expand

Date: 2019-03-03 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] lamantyn.livejournal.com
Интересно, а вы считаете Каперниковские коленопреклонения - уебищной попыткой обосрать американскую систему правосудия?

Date: 2019-03-03 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Не поддерживаю ни протесты Каперника, ни бузину в огороде. Но Каперник протестовал против действий полиции, а не против американской системы правосудия.

За неуважение к американскому флагу Трамп предлагал немедленно увольнять.

Wouldn’t you love to see one of these NFL owners, when somebody disrespects our flag, to say, “Get that son of a bitch off the field right now. Out. He’s fired. He’s fired!” You know, some owner is going to do that. He’s going to say, “That guy that disrespects our flag, he’s fired.” And that owner, they don’t know it. They don’t know it. They’ll be the most popular person, for a week. They’ll be the most popular person in this country.
http://time.com/4954684/donald-trump-nfl-speech-anthem-protests/

И, как всегда, проецировал.

Trump makes out with the American flag pic.twitter.com/TgV1yUR0PA

— Aaron Rupar (@atrupar) March 2, 2019

Date: 2019-03-03 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dziga123.livejournal.com
Прежде чем мы закончим этот разговор на этой ноте, пааааазвольте поинтересоваться, Вы не признаете только одно, конкретное, решение суда, по делу Коэна, или все остальные решения всех судов в США, где обвиняемые признали себя виновными?

Date: 2019-03-03 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Я признаю решение суда и в случае Коэна тоже: была заключена сделка, обе стороны оказались ею удовлетворены, и наказание за сборную солянку обвинений было вполне адекватным (хотя и несколько легче наказаний за комбинацию мошенничества, налоговых преступлений, и лжесвидетельства). Ни эта сделка, ни миллионы подобных ей не проводили проверку доказательств, в обвинения в состязательном судебном процессе, так что некоторые обстоятельства дела по-прежнему сомнительны. Но это общая проблема судебных сделок. Зато сэкономлены время и деньги, а для антитрампистов оставлена надежда на то, что даже после провала аферы калюжном на Трампа найдется хоть какой-нибудь компромат.

Date: 2019-03-04 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] dziga123.livejournal.com
LOL. OK then.

Date: 2019-03-03 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] lamantyn.livejournal.com
Коэн признал себя виновным в пыточной камере.

Маршал Тухачевский знал что суд его признает виновным и решил сэкономить деньги на адвокатах выступающих в суде.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 12:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios