Hello!

[yakov_a_jerkov]

This is a really big one.

NYT опубликовал результаты расследования финансов Трампа. Это огромная статья -- вроде, одна из самых длинных за всю историю NYT. Статья основана на конфиденциальных документах, относящихся к бизнесу отца президента, Фреда Трампа.

Одна из авторов публикации представляет ее так. Susanne Craig:

Russ Buettner, David Barstow and I got our hands on a massive trove of confidential docs - including 200 tax returns - from Fred Trump’s empire. We found Donald Trump received hundreds of millions from his dad, some of it via fraudulent tax schemes.

Trump Engaged in Suspect Tax Schemes as He Reaped Riches From His Father

Учитывая длину статьи о результатах расследования, NYT также опубликовал краткую версию, которую легко осилить.

11 Takeaways From The Times’s Investigation Into Trump’s Wealth

Donald J. Trump built a business empire and won the presidency proclaiming himself a self-made billionaire, and he has long insisted that his father, the legendary New York City builder Fred C. Trump, provided almost no financial help. “I built what I built myself,” the president has repeatedly said.

But an investigation by The New York Times has revealed that Donald Trump received the equivalent today of at least $413 million from his father’s real estate empire. What’s more, much of this money came to Mr. Trump through dubious tax schemes he participated in during the 1990s, including instances of outright fraud, The Times found.

Как пишут, для NYT явно обвинить кого-то в мошенничестве с налогами, тем более, обвинить действующего президента -- это a huge deal.

Будет ли это расследование иметь последствия для президентства Трампа? Есть люди, и их много, которые считают, что на данный момент Трампу уже никакая информация повредить не может -- Трампу достаточно ответить fake news, и его сторонники будут удовлетворены.

Я не принадлежу к этим людям. На мой взгляд, Трамп отнюдь не неуязвим. А какие последствия будут у этой публикации -- посмотрим.

P.S. Добавлю сюда этот комментарий. Richard Rubin:

Still reading this but what's remarkable to me is the strength of the language -- "fraud," "sham" "con -- etc. and what kinds of legal/journalism conversations must have gone into those word choices.

One other thought: Trump himself said he was audited every year starting in 2002. This story -- thorough and exhaustive and detailed and impressive as it is -- doesn't even get into any of whatever the IRS looked into the past 16 years.

P.S. Пишут, что последняя статья за авторством Susanne Craig в NYT была опубликована в начале 2017 года. То есть, видимо, она с тех пор занималась этим расследованием.

Comments

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я не знаю размер нынешнего состояния Трампа. И вы не знаете. Если он опубликует свои налоговые декларации последнего времени, то мы сможем судить о его состоянии с большей определенностью.

Но поскольку вы предлагали предположить, "что все написанное - чистая правда", то вот что говорится в статье:

Here is what can be said with certainty: Had Mr. Trump done nothing but invest the money his father gave him in an index fund that tracks the Standard & Poor’s 500, he would be worth $1.96 billion today.

[tijd.livejournal.com]

Известный биограф Трампа пишет:

Keep in mind that there is not a scintilla of verifiable evidence that Trump is or ever was worth a billion dollars.
While candidate Trump claimed to be worth more than $10 billion, as president he filed a financial statement showing a net worth of just $1.4 billion. That document used highly inflated values for many assets. Also, because of loopholes on reporting requirements that Trump himself cited in 2015, it does not list all of the debts he owes.
https://www.dcreport.org/2018/10/03/the-trump-family-tax-thieves-in-chief/

[tijd.livejournal.com]

Политические связи Трампа - тоже от отца, который мутил дела с нью-йоркскими политиками. Через отца он познакомился с Роем Коном и Роджером Стоуном, который после свел его с Манафортом.

"Come and make your pitch to me,” Roy Cohn told Roger Stone when they met at a New York dinner party in 1979. Stone, though only 27, had achieved a degree of notoriety as one of Richard Nixon’s political dirty-tricksters. At the time, he was running Ronald Reagan’s presidential-campaign organization in New York, New Jersey, and Connecticut, and he needed office space.
Stone appeared on East 68th Street to find Cohn, just awakened, in his robe, sitting with one of his clients, Mob boss “Fat Tony” Salerno, of the Genovese crime family. “In front of [Roy] was a slab of cream cheese and three burnt slices of bacon,” Stone remembered. “He ate the cream cheese with his pointing finger. He listened to my pitch and said, ‘You need to see Donald Trump. I will get you in, but then you are on your own.’ ”
“I went to see him,” Stone told me, “and Trump said, ‘How do you get Reagan to 270 electoral votes?’ He was very interested [in the mechanics]—a political junkie. Then he said, ‘O.K., we are in. Go see my father.’ ” Out Stone went to Avenue Z, in Coney Island, and met Fred Trump in his office, which was crowded with cigar-store Indians. “True to his word, I got $200,000. The checks came in $1,000 denominations, the maximum donation you could give. All of these checks were written to ‘Reagan For President.’ It was not illegal—it was bundling. Check trading.” For Reagan’s state headquarters, the Trumps found Stone and the campaign a decrepit town house next to the ‘21’ Club. Stone was now, like Donald Trump, inside the Cohn tent.
And Stone soon seized the moment to cash in. After Reagan was elected, his administration softened the strict rules for corporations seeking government largesse. Soon Stone and Paul Manafort, Trump’s future campaign manager, were lobbyists, reaping the bonanzas that could flow with Favor Bank introductions. Their first client, Stone recalled, was none other than Donald Trump, who retained him, irrespective of any role Manafort might have had in the firm, for help with federal issues such as obtaining a permit from the Army Corps of Engineers to dredge the channel to the Atlantic City marina to accommodate his yacht, the Trump Princess.
“We made no bones about it,” Stone recently said. “We wanted money. And it came pouring in.”
https://www.vanityfair.com/news/2017/06/donald-trump-roy-cohn-relationship

[nefedor.livejournal.com]

Понятно - бойкот саппортерам. То есть, бойкот половине Америки. Не, я в такое не играю.

[nefedor.livejournal.com]

Да даже 1B - все равно хорошо, что не промотал. И это после краха игорной империи, до этого явно было сильно больше.

[nefedor.livejournal.com]

Если грохнуть - это уголовка вплоть до электрического стула, так что нерелевантный пример.

Дело в том, что Вы по какой-то причине считаете наследование неким естественным правом. Но вроде бы, такого права нет. Частная собственность - да, конечно. Но передача средств другому человеку - это доход для этого человека. И если уж мы признаем налоги на доход как нечто правомочное, то и здесь ничего особенного не происходит.

И здесь нет двойного налога для одного и того же субъекта, так как получатель наследства это уже другой субъект.

Если Вам нравится называть любой налог видом отбирания - Ваше право, но тогда мы придём к анархии.

Я бы поддержал уменьшение налогов на тех, кто трудится и зарабатывает своим трудом, но наследство не зарабатывают, оно сваливается независимо от заслуг и труда получателя.

Кроме того, накопление неравенства чревато исчезновением среднего класса, исчезновением социальных лифтов, обострением социальных конфликтов и уже настоящим, кровавым коммунистическим террором. Мне этот вариант не нравится, думаю, Вам тоже.

[avva.livejournal.com]

Они никогда не были право-ориентированными, они были типа центристскими.

Если половина или треть из них рекомендовали голосовать за республиканского кандидата в президенты, это достаточно "право-ориентированно" для меня, и ваша попытка переопределить это как "центристские" кажется смехотворной.

Сейчас радикализировались.

Неправда.

Просто посчитайте известные каналы и газеты.

Ну вот NYTimes сегодня, газета, которую трамповата обожает называть "партийной".
https://www.nytimes.com/2018/10/04/opinion/trump-kavanaugh-ford-allegations.html

Центральные, разумеется, не местные.

Почему только центральные? Я дал ссылку на статистику, которая учитывает все. Ваше вранье про 95% СМИ раньше ничего не говорило про "центральные".

[nefedor.livejournal.com]

Во-первых, далеко не все, во-вторых, если они уже сами на ногах, тем более для них это не первая необходимость, а просто свалившийся с неба доход.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Вот есть дом. Он стоит миллионы. Наследники получают его, но не продают. Считаете, что тоже надо бы условно продать и заставить платить? При том, что самого процесса продажи нет.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Небо имеет кровные узы и никогда до последнего времени никто не догадывался взимать налог за передачу наследства, а наследников считать случайными получателями благ.

[nefedor.livejournal.com]

Ещё раз: право передать никто не нарушает. Но при передаче возникает доход получателя. А с доходов берутся налоги. Получатель и завещатель - это разные субъекты, а Вы их почему-то представляете как единый субъект (семейный клан) а наследство - как внутреннюю транзакцию. Но это не так.

[nefedor.livejournal.com]

Подарок - это конечно же сделка, и на неё есть gift tax для получателя, но даритель может списать это со своих доходов, так что в сумме ноль. Ну а усопший уже с доходов списать не может...

[nefedor.livejournal.com]

Не кормите тролля ;)

[nefedor.livejournal.com]

Я выше написал почему нет.

[nefedor.livejournal.com]

Вероятно, в наше время потому так и много self-made, что Рокфеллеры были обложены налогами. Насколько я помню, состояние всяких королей коммодитиз начала 19го века в пересчете было такое, что никакой Безос рядом не стоял.

[ny-quant.livejournal.com]

Ну да?

[iv6.livejournal.com]

Ну, если император Август (https://en.wikipedia.org/wiki/Inheritance_tax#Ancient_Rome) - это "до последнего времени", то да.

[svensk-vanja.livejournal.com]

Потому что суды низшей инстанции это уже не власть, это народ

[chimkentec.livejournal.com]

А, ну то есть Форбс - это шарашкина контора, и публикуемая в нем информация не заслуживает, чтобы на нее вообще обращали внимание?
Потому что если это не так, то приведенная Вами цитата означает, что если бы Трамп ничего не делал, то его состояние было бы вдвое меньше.

[nefedor.livejournal.com]

Про то, что «последнее время» это довольно давно уже написали.

Но смотрите в чем штука. Вот есть я со своими assets. Есть жена. Есть дети. Есть братья и сестры, племянники, шурин с деверем, свояченицы, свекрови, они же двоюродные, троюродные, одноклассники, однокашники односельчане, друзья и знакомые. Надо же эту цепочку где-нибудь прерывать налогами, иначе налогов вообще не будет с чего брать, так как все доходы будут «внутренними». Мне кажется разумным, что муж и жена одна сатана, а дети, когда они не dependents - отдельно, у них свои семьи.

И если рассмотреть два налога на доход - на заработок, куда я вкладывал труд, и на наследство, которое на меня свалилось - я бы скорее хотел сокращения первого, а не второго.

[nefedor.livejournal.com]

Не то что надо бы - как я понимаю, именно так и происходит: наследники платят налог на стоимость доставшейся им недвижимости, разве нет? Это же тоже asset.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Эту часть я вообще не понял.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Кому интересно мнение газеты из Тмутаракани? Да и Канал в деревне Гадюкино интересует только и исключительно жителей этого села. Извините, что опустил понятное по умолчанию разъяснение.

Центристская газета сегодня выступает за правого кандидата, завтра - за левого (выбор всегда надо делать на одном). Вас кто-то обманул, что endorsement означает уклон в политике.

Да, странно, что Яков со товарищи не пожурил Вас (ещё) за использование в качестве примера политики издания колонку мнения. Попробуйте ещё раз. Да, и избавьтесь от дурной привычки давать категорические штампы, типа "врать", "ложь".

[nefedor.livejournal.com]

Все тот же Гугл говорит, что по сегодняшним деньгам у Рокфеллера, который Джон Ди, было бы 318.3 миллиарда. У Эндрю Карнеги - 310. Безос с Гейтсом - мальчики в коротких штанишках.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Так это или не так мы узнаем, если увидим налоговые декларации Трампа.