yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Как известно, Трамп два часа говорил с Путиным в присутствии только переводчиков.

Putin Tells Diplomats He Made Trump a New Offer on Ukraine at Their Summit
Vladimir Putin told Russian diplomats that he made a proposal to Donald Trump at their summit this week to hold a referendum to help resolve the conflict in eastern Ukraine, but agreed not to disclose the plan publicly so the U.S. president could consider it, according to two people who attended Putin’s closed-door speech on Thursday.

[...]

White House officials didn’t immediately respond to a request for comment.
Опять же, не знаю, нужно ли тут что-то комментировать. Думаю, что не нужно.

Date: 2018-07-20 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com
Я думаю, уже не нужно. Тем, кому ещё непонятно, объяснять бесполезно. Остальные и так знают.

Date: 2018-07-20 04:43 am (UTC)

Date: 2018-07-20 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] skvorets1989.livejournal.com
По себе других не судят.

Если появятся доказательства сговора между Путиным и Трампом, я изменю свою точку зрения.

А пока что за доказательства притягивается вообще все подряд.

Трамп предатель, потому что якобы согласился подумать о предложении провести какой-то референдум где-то на оккупированных территориях Украины.

А Обама типа не был путинским агентом, когда обвинял обе стороны в равной степени в насилии на Майдане, или когда сразу после захвата Крыма, промямлил чтото невразумительное при этом глядя в пол и пошёл на вечеринку "Happy hour" в тот же день? А потом ещё отказался продавать Украине оружие, когда началась война на Донбассе.

Date: 2018-07-20 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Где и когда Обама обвинял обе стороны в насилии на майдане?

(no subject)

From: [identity profile] skvorets1989.livejournal.com - Date: 2018-07-20 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2018-07-20 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skvorets1989.livejournal.com - Date: 2018-07-20 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ext-1881967.livejournal.com - Date: 2018-07-20 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com - Date: 2018-07-20 10:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-07-20 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] sergey0691.livejournal.com
Не, ну Трамп как гений мысли может и согласиться.

Date: 2018-07-20 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] arbogast.livejournal.com
Подождёт до выборов в конгресс и тогда согласится.

Date: 2018-07-20 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] gonchar.livejournal.com
Поддерживаю автора журнала.
Настоящий левый не должен сомневаться в словах Путина.

Date: 2018-07-20 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
А вы как думаете, делал Путин такое предложение, или нет? Просил у него Трамп время подумать, или нет?

Это интересные вопросы, но не принципиальные.

Когда Трамп решал встречаться с Путиным один на один, куча народа говорила о том, какая это плохая идея. Ну, так.

Date: 2018-07-20 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] gonchar.livejournal.com
"А вы как думаете, делал Путин такое предложение, или нет? Просил у него Трамп время подумать, или нет?"

Я думаю, что это само по себе не имеет вообще никакого значения. То есть не 1/2, не 1/10, а ровно ноль.
Играют роль только дела.

"Когда Трамп решал встречаться с Путиным один на один, куча народа говорила о том, какая это плохая идея. Ну, так."

Это сложный вопрос. В идеале тайной дипломатии - как, кстати, и вообще государственной деятельности - не должно быть.
Но в условиях реального противостояния (включая военное) многих (не двух!) сторон - к сожалению, да, возможно, что часть переговоров двух сторон приходится скрывать от прочих сторон, а значит, и от публики.
"Пустыня - это бездарно. Но она существует, и с этим приходится считаться"
Edited Date: 2018-07-20 03:04 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com - Date: 2018-07-20 03:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gonchar.livejournal.com - Date: 2018-07-20 04:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2018-07-20 04:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gonchar.livejournal.com - Date: 2018-07-20 04:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com - Date: 2018-07-20 05:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gonchar.livejournal.com - Date: 2018-07-20 05:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com - Date: 2018-07-20 06:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lm644.livejournal.com - Date: 2018-07-20 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gonchar.livejournal.com - Date: 2018-07-20 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com - Date: 2018-07-20 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gonchar.livejournal.com - Date: 2018-07-20 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com - Date: 2018-07-20 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gonchar.livejournal.com - Date: 2018-07-20 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2018-07-20 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gonchar.livejournal.com - Date: 2018-07-20 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com - Date: 2018-07-20 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-07-20 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com - Date: 2018-07-20 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-07-20 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-07-20 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - Date: 2018-07-20 06:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com - Date: 2018-07-20 06:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gonchar.livejournal.com - Date: 2018-07-20 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - Date: 2018-07-20 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com - Date: 2018-07-20 07:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com - Date: 2018-07-20 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] granmaryten.livejournal.com - Date: 2018-07-20 11:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com - Date: 2018-07-21 12:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] granmaryten.livejournal.com - Date: 2018-07-21 01:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com - Date: 2018-07-21 01:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com - Date: 2018-07-20 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gonchar.livejournal.com - Date: 2018-07-20 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com - Date: 2018-07-20 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gonchar.livejournal.com - Date: 2018-07-20 05:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-07-20 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
>А вы как думаете, делал Путин такое предложение, или нет? Просил у него Трамп время подумать, или нет?

Если копнуть глубже - это вообще к делу не относится! Нет никакой разницы о чем там говорилось на самом деле. При полном отсутвии свидетелей - теперь борец-кэгэбист может заявлять все что угодно. И весь мир охотно поверит. Ибо всем кристально ясно из опыта - что рыжий идиот способоен на любую хуйню, а отрицания его не стоят ни копейки (как и либые другие звуки доносящиеся из его рта). Шах и мат.

Date: 2018-07-20 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
Яков, зачем вы разносите путинскую пропаганду?
Признайтесь, он вам нравится?
Вы когда-нибудь встречались с русскими? Может быть, вы были завербованы?

Date: 2018-07-20 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com
Трамп ведь опровергнет эту наглую путинскую клевету? Уже наверно опроверг, надо только посмотреть новости?

Date: 2018-07-20 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
Главное внимательно смотреть весь день. Чтобы не упустить ни одной версии опровержений...

Date: 2018-07-20 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
Референдум сам по себе не есть что-то плохое. Более того, есть у меня подозрение, что на гипотетическом всеукраинском (как то положено по закону) референдуме вопрос о том, чтобы выгнать Крым из Украины получит изрядную поддержку, из принципа "если в конечности началась гангрена, отрежь её нафиг пока не поздно". Но для подобного необходимо для начала освободить территорию Украины от оккупантов, а потом уже референдумы устраивать. И, разумеется, будь ты хоть Путин, хоть Трамп, хоть владычица морская - не твоя компетенция обсуждать перспективы этих референдумов. Только украинский народ имеет такую компетенцию.

Date: 2018-07-20 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] elkekeer.livejournal.com
> hold a referendum to help resolve the conflict in eastern Ukraine

Речь скорее всего шла о референдуме в ЛНР и ДНР.

Date: 2018-07-20 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] abba65.livejournal.com
Я себе представляю этот референдум! В Крыму в 2014 был подобный, "под сенью дружеских штыков".

Впречем, если эти территории вернуть Украине и потом провести референдум, его я тоже хорошо представляю - под той же сенью, только штыки другие :(

(no subject)

From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com - Date: 2018-07-20 02:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-07-20 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com
нет, украинский народ обязан подчиняться резолюциям совбеза оон

(no subject)

From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com - Date: 2018-07-20 03:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-07-20 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Среди тем для обсуждения в путинских заметках первым пунктом шло Вмешательствр в кавычках (очевидно, в американские выборы), вторым - Украина, третьим - Сирия. Первые два пункта отмечены плюсиками.

Edited Date: 2018-07-20 10:52 am (UTC)

Date: 2018-07-20 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] abba65.livejournal.com
Нет худа без добра.
Трамп так лоханулся в Хельсинки, что любые (полу)тайные договоренности с Путиным автоматически потеряли силу - нет никакой возможности их реализовать. Либо Конгресс отменит, либо импичмент. Трамп понимает - оно того не стоит.

Date: 2018-07-20 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com
Вполне есть, например Трамп отдаст приказ Хейли голосовать в Совбезе за донбасский референдум
И это резолюцию, ни конгресс не отменит, ни импичмент по ней не вынести)
Или приказ ФБР допросить Макфола-конгресом не регулируется. под импичмент неродподает, напомню Обама отдал приказ ФБР накопать компромат на Трампа, входе которого в штаб Трампа был послан агент
Edited Date: 2018-07-20 12:55 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com - Date: 2018-07-20 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verevkin.livejournal.com - Date: 2018-07-21 02:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-07-20 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com
настоящий демократ не должен давать народу голосовать))
Пусть Донбасс решит сам в какой стране хочет жить,как Ю. Судан при Обаме например

Date: 2018-07-20 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] akimka.livejournal.com
Вот мнение, которое выглядит разумным.
https://el-murid.livejournal.com/3855847.html

Date: 2018-07-20 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
40% of Republicans say Russia is an ally or friendly, up from 22% in 2014.



https://news.gallup.com/poll/237137/republicans-positive-relations-russia.aspx

Date: 2018-07-20 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Да, я вчера видел эти печальные данные.

Не очевидно, правда, каков сейчас процент тех, кто считает себя республиканцем.

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2018-07-20 07:10 pm (UTC) - Expand

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 03:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios