Разные факты, связанные с сегодняшними обвинениями

[yakov_a_jerkov]

Witch Hunt

Розенштейн, отвечая на вопросы, после объявления обвинений, сказал, что Трампу сообщили о новых обвинениях до того, как он отправился в Брюссель. Уже зная о том, что российские спецслужбы украли e-mail'ы DNC и Подесты, Трамп продолжил называть расследование Мюллера охотой на ведьм.

Полмиллиона американских граждан

We aren't talking enough about the fact that today we found out that the Russian government stole the identities of 500,000 American voters AND hacked a company used to VERIFY voter registration.

Trump only won by 70,000 votes in 3 states.

В комментариях указывают, что все полмиллиона американцев были из Иллинойса. Но если в одном штате были украдены данные пятисот тысяч человек...

Trump Tower meeting и DCLeaks.com

Российские спецслужбы зарегистрировали domain DCLeaks.com, который потом был использован для публикации украденных e-mail'ов, 8 июня 2016 года. Это за день (!) до встречи в Trump Tower, которая состоялась 9 июня.

Обращение Трампа к России и реакция России

В июле 2016 года на пресс-конференции Трамп обратился к России:

Russia, if you’re listening, I hope you’re able to find the 30,000 emails that are missing.

В тот же день (!), согласно информации в обвинениях, "made their first effort to break into the servers used by Mrs. Clinton’s personal office".

Seth Rich

Надеюсь вы не забыли теорию о том, что Россия не воровала e-mail'ы, их передал Викиликс работник DNC, Seth Rich, который из-за этого был позже убит. Это не только теория поклонников Q, это достаточно мейнстримная идея, которую продвигал Шон Хэннити на Fox News, бывший спикер Newt Gingrich -- уважаемые люди. Что они сейчас говорят?

Трамп Джуниор liked this tweet. Сегодня он его liked.

BREAKING: DNC server was never actually "hacked"

— Paul Sperry (@paulsperry_) July 13, 2018

A Гингрич что? А Fox News?

Oliver Darcy:

In light of the Mueller indictments, I called @newtgingrich to see if he would like to apologize to the Seth Rich family for peddling the conspiracy theory that Rich was killed for supposedly leaking the DNC docs to Wikileaks.

"No. Goodbye!" Gingrich told me before hanging up.

I also reached out to Fox News PR earlier today to see, in light of the Mueller indictments, whether @seanhannity is still conducting his investigation into Seth Rich. No reply.

День Независимости

Matthew Yglesias:

Remember last week when the Senate GOP caucus decided to celebrate July 4 in Moscow?

Kinda weird call.

Русскоязычные трамписты

Запись Арбата по теме. И запись хорошая, и комментарии к ней.

Comments

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

И мы с вами как-то раз уже подробно это все обсудили.

Вы не знаете ни того, какое именно вранье признал Флинн, ни того, в обмен на что именно он это сделал. Вы вообще не знаете, в чем состоял этот обмен -- ни что обещал Флинну Мюллер, в частности, касались ли обещания его сына, ни что, со своей стороны, обещал Мюллеру Флинн.

При этом вы убеждены, что Флинн просто что-то перепутал, давая показания в состоянии стресса, и пошел на сделку только для того, чтобы спасти сына.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Ну да, в прессе до последнего пмомента его соглашения со следствием писали о давлении через сына. В прессе, куда стекаются все протечки чуть ли не официально. Заметим, что Вы с дзигой тоже ничего не знаете о том, почему, как и о чём он согласился, но при этом предпочиаете (Вы лично) не сомневаться в методах следователей (грязных) и не задавать вопросы дзиге: с чего он взял, за что именно "осудили" Флинна. Не говоря уже как.

[dziga123.livejournal.com]

А какие у Вас основания сомневатся в методах Мюллера? Вы знаете какие-то случаи когда Мюллер сажал невиновных в тюрьму? Вы постоянно говорите о каких-то "грязных" мерах ведения следствия, но кроме фразы "у нас невиновных сажают в тюрьму" никаких случаев не приводите.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Я сам метод давления на родственников, помощников и прочее воспринимаю как грязный. Такой вот чистюля.

[dziga123.livejournal.com]

Уточните пожалуйста, Вы когда говорите "грязными", Вы имеете в виду "незаконными"? Или Вы имеете в виду что методы контрразведчика Мюллера законные, но, вот, просто Вам не нравятся?
И, я Вас уже много раз спрашивал, но Вы не отвечаете: как можно "давить" на родственников, если родственники никаких преступлений не совершали?

[ddd-ddd.livejournal.com]

Я много раз писал, что законно (кошерно), но воняет. Правда, у Вас амнезия.

[dziga123.livejournal.com]

А вот мне совершенно "не воняет". Я считаю что это прекрасные методы для того что бы посадить предателя Трампа в тюрьму, где ему место.
Вы, кстати, не ответили на вопрос "как можно "давить" на родственников Флинна, которые не совершали преступлений"? Ответьте пожалуйста.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Я очень много раз отвечал на одни и те же Ваши вопросы. Бесполезно.

[dziga123.livejournal.com]

Нет, это не правда. Вы никогда на эти вопросы не отвечали, потому что Вы не можете на них ответить - Вы это выдумали.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Да, конечно, я тоже не знаю содержания соглашения между Флинном и Мюллером. Но я ничего об этом и не говорю, в отличие от вас. Единственное, что мы знаем наверняка, это то, что Флинн признал себя виновным во вранье агентам ФБР.

В прессе не было никаких утечек о сделке Флинна. В прессе публиковалось много предположений об этом, это да, но это совсем другое дело. Предположения делать и вы в полном праве, только так и говорите, что это ваши предположения, а не подавайте их как известные факты.

Что касается методов следствия. Речь не идет о беззащитных жертвах. Подследственные, в основном, отнюдь не бедные люди, которые могут обеспечить себе квалифицированную защиту. Плюс, у следствия есть множестов весьма могущественных противников. Так что, думаю, следствие держит себя в рамочках.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Товарищ дзига утверждает здесь о характере вранья, но вопросы ему Вы не задаёте.

Конечно не бедные, но у них тоже ресурсы заканчиваются. Это тоже один из грязных методов. А не безобидных овечек - масса, особенно в политике. Только не со всеми действуют подобных образом.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Давайте подведем итог, и я надеюсь больше к этому не возвращаться.

(1) Вы не знаете условий соглашения Флинна и Мюллера.

(2) Вы не знаете существовала ли угроза обвинений для сына Флинна. И, тем более, не знаете, сыграл ли сын Флинна хоть какую-то роль в заключении соглашения.

(3) Вы не знаете, в чем именно состояло вранье Флинна агентам ФБР, виновным в котором он себя признал, и не можете утверждать, что это было не вранье, а просто Флинн что-то перепутал.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Замените в своих утверждениях "я" на "мы все".

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Безусловно, мы все не знаем. Я говорю о вас, потому что вы уже в который раз у меня в журнале выдаете свои предположения за факты.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Я реагирую на другие "факты", которых Вы не желаете замечать. Мои - гораздо более вероятностные гипотезы.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

То, что Флинн, а также Пападопулос, Гейтс и т.д., признали себя виновными -- это объективные факты.

Вы имеете полное право высказывать любые гипотезы (и конкретно гипотеза о том, что сын Флинна играл роль, не кажется мне безумной), но не подавайте свои гипотезы как факты.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Вообще говоря, право все подвергать сомнению, включая методы следствия, ФБР, "признания вины" под давлением на сыновей, нехватки средств (частный человек редко может позволить себе даже финансово противостоять гос. машине) и т.д. - вполне нормально для гражданского общества. Левые, правда, ориентируются на удобные для себя факты: признался в работе на японскую разведку. Факт? Даже в реальном суде подтвержденный.

[dziga123.livejournal.com]

Ха, ха, ха. "Альтернативные факты". Где-то я это выражение уже слышал!

[dziga123.livejournal.com]

"Товарищ дзига утверждает здесь о характере вранья, но вопросы ему Вы не задаёте."
Так Вы не знаете о чём врал Флинн? Уже Вам рассказываю: Michael Flynn pleads guilty to lying to FBI on contacts with Russian ambassador (https://www.washingtonpost.com/politics/michael-flynn-charged-with-making-false-statement-to-the-fbi/2017/12/01/e03a6c48-d6a2-11e7-9461-ba77d604373d_story.html?utm_term=.cbb57896ca23)

[geish-a.livejournal.com]

Ну да, это ж не подсылать гопников к Сторми Дэниэлс и угрожать ей с ребенком. То совсем другое дело.

[tijd.livejournal.com]

В прессе, куда стекаются все протечки чуть ли не официально.

Совковому имбецилу уже много раз объясняли, что из расследования Мюллера никаких утечек нет и не было. До того, как появился вчерашнмй пакет обвинений, никто о нем не знал. То же происходило со всеми предыдущими обвинениями.

В прессе действительно периодически появляются утечки, по всей видимости от расследуемых и их адвокатов и соответствующим образом искаженные.

Что касается Майкла Флинна, то, признав себя виновным, он находится на свободе, продолжает сотрудничество со следствием и не имеет к Мюллеру и ФБР никаких претензий. По завершении сотрудничества Флинн предстанет перед судом и, по всей видимости, отправится в тюрьму отбывать наказание.

Michael Flynn, President Donald Trump’s former national security adviser who pleaded guilty in a case related to the Russian election collusion investigation, is eager to move to the sentencing phase and put his legal ordeal behind him, Flynn’s lawyer said at a hearing on Tuesday.
The attorney, Robert Kelner, confirmed at the hearing that his client is continuing to cooperate with U.S. Special Counsel Robert Mueller’s investigation of any links between Trump’s 2016 presidential campaign and Russia.
Kelner agreed with the judge’s suggestion that a sentencing hearing could be held within 60 days of the conclusion of Flynn’s cooperation with Mueller, rather than the usual 90 days, as a way to expedite an end to his case.
https://www.reuters.com/article/us-usa-trump-russia-flynn/former-trump-aide-flynn-eager-to-get-to-sentencing-lawyer-says-idUSKBN1K020K