Having it both many ways

[yakov_a_jerkov]

Очень, очень хорошая короткая цепочка твитов.

Benjy Sarlin отвечает на этот твит Джейка Таппера:

The oddest thing about POTUS lying about this new administration policy causing hundreds if not thousands more children to be taken from their parents if they illegally cross the border is that his AG is out there proudly owning it.

Цитирую Benjy Sarlin:

This is an actual strategy, but Trump also has a long history of allowing allies to just invent their own version of his presidency for niche audiences. If you just listened to a Pence, you’d think he’s a Russia hawk whose top priority is human rights in North Korea.

If you’re inclined to vote Republican already but uncomfortable with Trump’s more extreme positions, you can just tell yourself it’s all an act for voters and the “real” version is Pence/Haley. Or if you’re in his base, just tell yourself it’s the other side putting on the show.

“You can’t con an honest man,” is the phrase I always thought of at rallies in 2016. Few people really believe everything Trump says, but tons of them believe they’re the smart one who knows what’s *really* going on underneath the public statements.

Incidentally, the wackiest *pro Trump* conspiracy theories reflect this dynamic. The Qanon conspiracy, which Roseanne fell for, assumes Trump’s praise for Russia and attacks on Mueller are fake and they’re teaming up on a secret investigation into Dems.

Очень точно написано.

Я от себя подчеркну, что эта позиция трамписта, "I'm the samrt one, and I really understand what's really going on underneath the public statements", предполагает, во-первых, принятие того, что множество других трампистов -- дураки, которых Трамп сознательно обманывает.

Такой трампист должен чувствовать себя участником негласного договора с Трампом, чувствовать себя партнером Трампа -- он соглашается на то, что Трампу необходимо обманывать многих своих сторонников для достижения цели, в которой заинтересован "умный трамист".

Как пример -- обещание Трампа заставить Мексику заплатить за стену. У того же Часовщика было обсуждение (лень сейчас искать, так что по памяти). kodak2004 приводит ему ссылку на опубликованный Трмапом план принуждения Мексики к оплате. Реакция Часовщика: ну, кто же этому верил! то есть кто-то, может, и верил, но уж никак не я, так что меня Трамп не обманывал.

А во-вторых, для того, чтобы чувствовать себя "умным трампистом" совершенно необходим самообман, совершенно необходимо "just to tell yourself".

Comments

[rsokolov.livejournal.com]

Я уже пару раз сказал, что да, я согласен с тем, что между передачей решения на усмотрение другому прокурору и обещанием принять рекомендации директора ФБР есть небольшая формальная разница. Я не понимаю, как эта разница выливается в не формальное, а всамделишное "искривление правосудия". Допустим, решение Коми подмахнула бы не сама Линч, а ее заместитель. В чем итоговая разница-то?

[idelsong.livejournal.com]

Разница в том, что решение об обвинительном заключении принимал бы прокурор, которому это положено по должности, а не следователь.

[rsokolov.livejournal.com]

В чем разница, если бы решение об обвинительном заключении принял прокурор, которому это положено по должности, а не следователь?

Разница в том, что решение об обвинительном заключении принимал бы прокурор, которому это положено по должности, а не следователь.

Ок, теперь стало намного понятнее.

[idelsong.livejournal.com]

Вы не поняли. Прокурор официально заявил, что он НЕ БУДЕТ выполнять свои непостредственные обязанности, а переложит их на плечи следователя. И стало быть, в деле клинтоновского сервера не было решения прокурора об обвинительном заключении.

[rsokolov.livejournal.com]

Не совсем так.

"The final determination of how to proceed will be contained in the recommendations in the report. And whatever format the team puts together, that has not been resolved, whatever report they provide to me. There will be a review of their investigation, there will be a review of what they have found and determined to have happened and occurred, and it will be their determinations as to how they feel the case should proceed.

In this case, that review will be career people in the Department of Justice, and the FBI will review it, up to and including the FBI director, and that will be the finalization of not just the factual findings but the next steps in this matter. "

http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIPTS/1607/01/ath.01.html

“Late this afternoon, I met with FBI Director James Comey and career prosecutors and agents who conducted the investigation of Secretary Hillary Clinton’s use of a personal email system during her time as Secretary of State. I received and accepted their unanimous recommendation that the thorough, year-long investigation be closed and that no charges be brought against any individuals within the scope of the investigation,” the attorney general said.
https://www.washingtonpost.com/world/national-security/justice-department-closes-clinton-email-probe-without-charges/2016/07/06/0ad8feda-43c2-11e6-88d0-6adee48be8bc_story.html

То есть, формальное решение генпрокурора было, просто оно было основано на рекомендациях ФБР и более нижних прокуроров, и об этом было объявлено заранее.

С точки зрения формальностей тут все было четко - по крайней мере со стороны Линч. Естественно, она не обязана была уходить в отставку. В законах нет такой нормы - иначе бы родственники подозреваемых могли бы добиваться отставки прокуроров просто повстречавшись с ними на улице, в кафе или туалете и сказав им "Hi!"

Но вот с точки зрения прозрачности, если бы Линч не объявила о том, что она согласится с предложенными ей рекомендациями заранее, а сами рекомендации не были бы сделаны публично, дело бы выглядело так. Линч сказала бы, "Я изучила предложенные мне рекомендации и приняла решение не предъявлять Клинтон обвинительное заключение. А в чем состояли эти рекомендации, я вам не скажу, потому что тайна следствия."

И я почему-то подозреваю, что в этом вырианте вы бы нашли ничуть не меньшее "искривление правосудия".

[idelsong.livejournal.com]

То есть Линч НЕ УСТРАНИЛАСЬ от решения по делу Клинтон. См. выше

https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1491656.html?thread=51864520#t51864520

[rsokolov.livejournal.com]

Формально - нет, она поставила свою подпись под окончательным решением.

Но само решение былол принято по рекомендациям других людей.

С точки зрения формальностей - все формальности соблюдены.

С точки зрения недопущения конфликта интересов - тут тоже все нормально.

Единственный косяк - это что основания для рекоммендаций были озвучены публично, т.е. была до некоторой степени нарушена тайна следствия, в ущерб Клинтон. Что, собственно, и отметил inspector general в своем отчете.

[idelsong.livejournal.com]

Давайте подытожим. Мы с Вами согласились в двух пунктах:

1. Линч не брала самоотвод по делу Клинтон.

2. Приговор учительнице - идиотский.

[rsokolov.livejournal.com]

Да, конечно, по обоим пунктам.

Учительницу я предлагал уже отложить в сторону до друго раза. А что касается первого пункта, то по ссылке выше (или ниже?):

LYNCH: A recusal would mean that I wouldn't even be briefed on what the findings were or what the actions going forward would be. While I don't have a role in those findings, in coming up with those findings, or making those recommendations on how to move forward, I will briefed on it and I will be accepting their recommendations.

В свою очередь спрошу вас о третьем пункте:

3. В деле о сервере Клинтон не просматривается очевидного искривления правосудия.

Вы с этим согласны?

[idelsong.livejournal.com]

Не согласен. Прокурор сначала встречался с Клинтоном, а потом закрыл дело. Да еще и обставил это так, как будто дело закрыл не он, а следователь.

[rsokolov.livejournal.com]

Ну, как хотите. Мое дело было - предложить.

[saccovanzetti.livejournal.com]

ваш оппонент плохо сформулировал проблему с самоотводом Линч: поскольку его не произошло, Коми счел необходимым выступить публично о сервере, и чувствовал поэтому давление на себя лично в октябре оповестить конгресс о возобновлении расследования из за винера и бунтующих агентов ньйоркского отдела. Он полез в политику, не будучи политиком.