yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
В прошлой записи -- "Like a well oiled machine" -- я написал:
Кто-то правильно написал, что вы погодите, это еще Северная Корея не запостила свою интерпретацию denuclearisation.
And what do you know?
Kim says denuclearisation dependent on ceasing antagonism, says KCNA
На этом, наверное, можно и завершить обсуждение итогов встречи.

Date: 2018-06-13 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я не понял каким образом это отвечает на мой вопрос.

И, кстати, администрация какого из президентов приняла это гениальное решение об эвакуации семей американских военных?

Date: 2018-06-13 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
max pressure началось при Обаме в 2016, продолжилось при нынешней администрации:

http://www.foxnews.com/politics/2018/06/11/how-nikki-haley-brought-trumps-maximum-pressure-campaign-down-on-north-korea-at-un-security-council.html

Эвакуация семей: https://www.cnn.com/2018/05/15/politics/trump-south-korea-olympics/index.html

Вы неправильно поняли мой ответ выше, подумав что max pressure длилось десятилетиями. То, что было до 2016, не работало.

Date: 2018-06-13 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Так вы не стесняйтесь, а скажите прямо: Ким испугался и взял курс на смягчение после того как люди Трампа приняли решение об об эвакуации семей американских военных.

Теперь вернемся к работающей политике максимального давления Обамы-Трампа. За время работы этой работающей политики Ким сумел довести до ума баллистические ракеты. Чего ещё удалось добиться? Вы говорите, что он взял курс на смягчение во время Олимпиады, но я не знаю в чем это выразилось.

Можно попробовать аргументировать, что сам факт переговоров - результат многолетнего давления. Но тогда трудно отрицать вклад в это дело Трампа и придется признать, что в факте этих переговоров есть что-то положительное. И, с другой стороны, трудно ожидать что кто-то согласится на переговоры без уступок с нашей стороны, особено если учесть, что главные козыри там.

Date: 2018-06-13 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Можно попробовать аргументировать, что сам факт переговоров - результат многолетнего давления.

Такой аргумент имел бы какой-то смысл, если бы американские президенты, один за другим, пытались добиться личной встречи с северокорейским председателем, а председатели отказывались.

Но поскольку дело обстояло прямо противоположным образом -- председатели стремились, а президенты отказывались -- то и смысла в таком аргументе нет.

P.S. Я не думаю, что проблема ядерной Северной Кореи вообще имеет решение при текущем режиме, кто бы ни был президентом. Возможно, решение появится, если режим падет, и санкции являются хорошим подспорьем в этом деле.

Комизм ситуации состоит в том, что Трамп, а за ним не только трамписты, но и люди, вроде Роува, рассказывали нам, что до Трампа нами управляли коррумпированные идиоты, а вот сейчас к власти пришел гениальный переговорщик, который покажет как надо.

Ну, показал -- трамписты, как обыно в восторге, сравнивают подписание заявления с Ыном с падением Берлинской стены.

Date: 2018-06-13 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Искусство переговоров от Буна Пикенса:

Negotiating advice 101. When you want to make a deal real bad you will make a really bad deal. #SingaporeSummit

— T. Boone Pickens (@boonepickens) June 11, 2018



При этом Пикенс поддерживал Трампа на выборах.

Top Republican donors may be taking their time flocking to Donald Trump, but a prominent billionaire is on board: energy and hedge fund magnate T. Boone Pickens.
Pickens, speaking to reporters on the sidelines of a hedge fund conference in Las Vegas, said he talked to Trump Monday and confirmed to the New York billionaire and presumptive nominee he'd support his candidacy.

https://www.cnn.com/2016/05/11/politics/t-boone-pickens-donald-trump/index.html

Date: 2018-06-13 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я и не говорю, что такой аргумент имеет смысл. Я лишь пытаюсь найти хоть какой-то смысл в утверждении про работающую политику, но его не видно.

Не знаю кто в восторге. У меня в ленте пока что особого восторга не отобразилось. С другой стороны, никто из них не торопится признать, что Трамп в одностороннем порядке отменил маневры, не получив взамен ничего. С третьей стороны, мы на 100% не знаем, что он так никогда ничего и не получит.

Date: 2018-06-13 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
"Я не думаю, что проблема ядерной Северной Кореи вообще имеет решение при текущем режиме, кто бы ни был президентом. Возможно, решение появится, если режим падет, и санкции являются хорошим подспорьем в этом деле."

+1

Date: 2018-06-14 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
> Я не думаю, что проблема ядерной Северной Кореи вообще имеет решение

Cмотря в каком смысле. Есть большой спектр между "доделал ядерные ракеты способные поразить США" и "полным разоружением с проверкой инспекторами каждой кротовьей норы в С.К.). Включающий вполне приемлемые варианты.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 01:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios