Россия и Олимпиада
Dec. 5th, 2017 12:47 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yakov_a_jerkovРоссийских спортсменов допустили до участия в Олимпиаде под нейтральным флагом
Олимиадами я, вообще, не очень интересуюсь. С Чемпионата Мира по футболу Россию снимут-то? Раз уж сам чемпионат не отобрали.
Международный Олимпийский комитет решил, что российские спортсмены смогут выступить на Олимпийских играх в Южной Корее, но только под нейтральным флагом.Я не следил за всей этой эпопеей. Это хороший результат для России или плохой? Я имею в виду, по сравнению с ожиданиями на момент сегодняшнего утра.
На Олимпиаде не будет звучать российский гимн. Ни один сотрудник министерства спорта не будет аккредитован на Олимпиаду-2018. Российский вице-премьер по спорту Виталий Мутко пожизненно отстранен от присутствия на любых Олимпиадах.
Российские власти выступают резко против участия в Играх под нейтральным флагом. Президент России Владимир Путин говорил, что это «унижение для страны». Глава Олимпийского комитета России Александр Жуков уверял, что такой вариант даже не рассматривается.
Олимиадами я, вообще, не очень интересуюсь. С Чемпионата Мира по футболу Россию снимут-то? Раз уж сам чемпионат не отобрали.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-12-05 06:58 pm (UTC)Compared with all of the potential ways Russia’s draw could have played out, its group ended up being among the easiest 2.2 percent of all possible combinations, according to the average Elo rating of its members.
https://fivethirtyeight.com/features/russias-group-is-the-easiest-in-modern-world-cup-history/
Но это, разумеется, чистое везение. Нет никаких причин подозревать российских спортивных чиновников в жульничестве.
no subject
Date: 2017-12-05 07:05 pm (UTC)Эта фраза несколько... В каком смысле "в истории"? В истории выступлений России на ЧМ? Небогатая история, прямо скажем. И группы у России бывали... примерно такие же по сложности, я бы сказал.
Украине, кстати, в тот единственный раз, когда Украина выступала на ЧМ, группа попалась не хуже, если не лучше, как по мне.
no subject
Date: 2017-12-05 07:15 pm (UTC)Fivethirtyeight дает России 74% шанса выхода во второй тур.
Но в футболе часто случаются маловероятные события.
no subject
Date: 2017-12-05 07:47 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-05 08:03 pm (UTC)На ЧМ 1982 Италия едва вышла во второй тур, не выиграв в первом туре ни одной игры, и оказалась в одной группе с Бразилией и Аргентиной. Выиграла у обоих и в итоге стала чемпионом. По рейтингам было бы маловероятное событие.
https://en.wikipedia.org/wiki/1982_FIFA_World_Cup
no subject
Date: 2017-12-05 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-05 08:16 pm (UTC)По телевизору не показали большой транспарант "Солидарности" на матче СССР с Польшей.
no subject
Date: 2017-12-05 07:15 pm (UTC)Но индивидуально спортсмены как принимали так и будут принимать допинг , можно посмотреть на NFL, MLB, пловцов, велосипедистов, легкоатлетов и т.д. С чемпионата мира Россию вряд ли снимут, т.к. странно проводить турнир без страны организатора.
вообще по нынешним временам (не-)участие российских спортсменов в зимней Олимпиаде волнует может самих спортсменов ну и тех, кто вокруг них крутится, остальному населению земного шара думаю совершенно безразлично.
no subject
Date: 2017-12-05 08:29 pm (UTC)Затраты на олимпиаду в Сочи активно обсуждались в начале 2014 года:
Лет через 20 в учебниках истории будет глава: "Период восстановления народного хозяйства после Сочинской олимпиады. 2014-2024".
http://navalny.livejournal.com/900762.html
Но вскоре появились новые темы для обсуждения и новое название для главы 2014-2024.
no subject
Date: 2017-12-05 08:00 pm (UTC)Для спортсменов хороший.
Был шанс вообще никуда не поехать.
no subject
Date: 2017-12-05 08:02 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-05 08:10 pm (UTC)Российских легкоатлетов ведь два года назад остранили целиком не только от Олимпиад, но вообще от всех международных соревнований. И процесс восстановления до сих пор тянется. Надеюсь тут быстрее утрясут.
no subject
Date: 2017-12-05 08:15 pm (UTC)То есть в данном случае наказание серьезнее, по-моему.
no subject
Date: 2017-12-05 08:21 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-05 08:36 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-05 08:26 pm (UTC)Есть причины считать, что по крайней мере часть громких заявлений Родченкова - заведомая ложь. Если лыжник Легков в принципе не тренировался в России и работал с иностранными специалистами, если он до и после олимпиады выигрывал международные старты, где никакого ФСБ не было и близко, и ни одной положительной допинг-пробы не было - то на основании чего ему выписывают пожизненное отлучение от олимпиад? Пользуясь откровениями человека, который освободился от уголовной ответственности и свалил вину на других, можно доказать множество интересных вещей, не имеющих отношения к реальности. Но в нынешней обстановке разбираться, что правда и что ложь, будет какой-нибудь европейский суд, в который обратятся адвокаты спортсменов. Вероятно, разбирательства затянутся на годы.
С ЧМ Россию, конечно, не снимут, но постараются поймать ведущих игроков на употреблении чего-то запрещенного. В течение последних трех лет российские спортсмены сдают в несколько раз больше допинг-проб, чем спортсмены из других стран. Может, что-то найдется. Если игрокам объяснят, как себя вести, и если они не идиоты (в отношении некоторых сомнительно), может, обойдется.
no subject
Date: 2017-12-05 09:03 pm (UTC)Как будто это что-то из ряда вон выходящее. Работа такая у спортсменов, раз принято считать, что их дрыгоножество и рукомашество - это "честь страны", то значит, и огребать "за страну" логично.
no subject
Date: 2017-12-06 12:42 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-06 02:40 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-06 05:25 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-06 10:52 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-06 04:44 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-06 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-07 12:22 am (UTC)И честные спортсмены, как было сказано, не страдают. Выступят под белым флагом.
no subject
Date: 2017-12-07 07:21 am (UTC)Лаборатория, главой которой в течение 10 лет был Родченков, имела аккредитацию ВАДА.
>И честные спортсмены, как было сказано, не страдают.
Честные спортсмены будут мычать во время исполнения гимна. Есть такое интересное словосочетание - свобода самоидентификации.
no subject
Date: 2017-12-07 08:28 am (UTC)И да, попробуйте проверить свободу самоидентификации, помаршировав по Красной площади со свастикой на одежде. Или хотя бы с жовто-блакитным стягом
no subject
Date: 2017-12-07 08:49 am (UTC)Очевидно, то, что ВАДА признавала результаты, полученные этой лабораторией.
>И да, попробуйте проверить свободу самоидентификации, помаршировав по Красной площади со свастикой на одежде. Или хотя бы с жовто-блакитным стягом
С жовто-блакитным вроде пробовали, и не раз.
https://www.youtube.com/watch?v=mlHrUFFNuJ4
А вот в Киеве, как известно, георгиевская лента уже запрещена, и проблемы ее носителю практически обеспечены.
Насчет свастики - интересное сопоставление. Т.е. приравниваем геноцид и десятки миллионов жертв к мошенничеству с допинг-пробами, в котором истории, рассказанные главным действующим лицом, мгновенно принимаются за рабочую гипотезу? Да, конечно, ему выгодно утверждать, что ФСБ заставило его подменять мочу, - ведь теперь он останется на свободе.
no subject
Date: 2017-12-05 09:08 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-05 09:14 pm (UTC)Не интересуюсь футболом, но уверена, что не снимут. С чего бы? Пока что такое решение было принято только относительно этих ОИ и еще легкоатлеты выступали на прошедшем ЧМ под нейтральным флагом. На других ЧМ по другим видам спорта все было без изменений.
no subject
Date: 2017-12-05 09:20 pm (UTC)Нет, ну это неверно.
no subject
Date: 2017-12-05 10:12 pm (UTC)Steele embarked on a separate, sensitive new assignment that drew on his knowledge of covert Russian techniques – and of football. (In Moscow he had played at full-back.) The client was the English Football Association, the FA. England was bidding to host the 2018 soccer World Cup. Its main rival was Russia. There were joint bids, too, from Spain and Portugal, and the Netherlands and Belgium. His brief was to investigate the eight other bidding nations, with a particular focus on Russia. It was rumoured that the FSB had carried out a major influence operation, ahead of a vote in Zurich by the executive committee of Fifa, soccer’s international governing body.
Steele discovered that Fifa corruption was global. It was a stunning conspiracy. He took the unusual step of briefing an American contact in Rome, the head of the FBI’s Eurasian serious crime division. This “lit the fuse”, as one friend put it, and led to a probe by US federal prosecutors. And to the arrest in 2015 of seven Fifa officials, allegedly connected to $150m (£114m) in kickbacks, paid on TV deals stretching from Latin America to the Caribbean. The US indicted 14 individuals.
https://www.theguardian.com/news/2017/nov/15/how-trump-walked-into-putins-web-luke
В последней фразе - опечатка. Число людей, которым на сегодняшний день были предъявлены обвинения в результате расследования ФБР - 41.
Today’s superseding indictment brings the total number of individuals and organizations charged to date to 41. Of those, 12 individuals and two sports marketing companies have already been convicted.
The investigation is being conducted by the FBI’s New York Field Office in partnership with the Internal Revenue Service - Criminal Investigation, the U.S. Attorney’s Office for the Eastern District of New York, and a variety of international partners.
https://www.fbi.gov/news/stories/more-fifa-officials-charged-in-ongoing-corruption-case
Однако, ни один из обвиненных не связан с Россией. Остается предположить, что либо никаких взяток (в том числе за право проведения ЧМ) российские представители не давали, либо они были настолько хорошо законспирированы, что ФБР не успело до них добраться.
no subject
Date: 2017-12-06 02:22 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-06 04:19 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-07 12:54 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-07 07:17 am (UTC)>Молчать это тоже часто преступление.
О чем? Есть люди, которые действительно платили Родченкову деньги за молчание и которых он шантажировал. Предположим, их несколько десятков из тысяч. Остальные - особенно те, кто не жил и не тренировался в России - вполне могли ничего не знать.
no subject
Date: 2017-12-06 06:14 am (UTC)А вопросы приема допингом спортсменами в частном, так сказать, порядке будут решаться на общих основаниях.
no subject
Date: 2017-12-06 07:49 am (UTC)Это две совершенно не связанные друг с другом вещи.
no subject
Date: 2017-12-06 08:00 am (UTC)Но, конечно, то, что нашим ехать не запретили в принципе - хорошо. Для всех причём.
Тем более, что уже появились всякие оговорки: мол, команда будет называться не Россия, а "Объединённые спортсмены России" (Бывшая Югославская Республика Македония, ага), и на закрытии, может быть, разрешат пройти командой и даже с флагом, и вообще флаг не так чтобы совсем запрещён. Возможно, весь недопуск в итоге вообще окажется формальностью.
При этом, однако, возможно, и то, что отдельные федерации проявят жёсткость и полностью закроют дорогу нашим спортсменам (им дали такое право), а МОК умоет руки. Плюс с командными видами загвоздочка мутная.
no subject
Date: 2017-12-06 08:02 am (UTC)