"Other"

Aug. 27th, 2017 03:12 pm
yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
В борьбе с ураганом, Трамп вспомнил, что он обещал, что за стену на границе с Мексикой заплатит Мексика, хотя денег на стену он требует у американцев -- "... and Mexico will pay for it."

Вспомнил, и запостил твит с разъяснениями. Reimbursement -- это значит, что мы построим стену за свои деньги, а потом пошлем Мексике счет -- так-то и так-то, мы потратили на стену эн плюс один миллиард, оплатите.

Видимо, и сам Трамп понимает, что такая гениальная идея это чересчур даже для самых преданных трампистов. Поэтому он предлагает и другой вариант оплаты, который уж наверняка сработает, -- other.

В комментариях к моей записи по ссылке трамписты, не ждут милостей от Трампа, а предлагают собственные решения из категории "other". И это правильно, не нужно ждать Трампа. Каждый может сам для себя решить, что он назовет "Мексика заплатила за стену". Потому что вопрос для трампистов стоит именно так: "что мы назовем".

Кстати, нет никакой нужды ограничивать себя стеной, тем более, ничего нового на границе с Мексикой еще не построили, и построят ли неизвестно. Можно, например, потребовать от Мексики оплатить наши расходы на ту же борьбу с ураганом Harvey. И Мексика заплатит. По той же схеме из "other".

Date: 2017-08-28 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
Какая связь с дефицитом? Просто банковский перевод за небольшой процент. Педро из Аризоны будет переводить не напрямую в мексиканский банк, а через канадский.
Это тоже, конечно, можно ограничить - потребовать от Канады взимать процент за переводы в Мексику (и возвращать его США); но Канада, скорее всего, нахуй пошлет.

Date: 2017-08-28 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] kunaifusu.livejournal.com
Это не так просто как вам кажется. Я не хочу объяснять вам как устроены международные переводы, если интересно можете сами ознакомится, ключевые слова - correspondent account.

Date: 2017-08-28 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] dziga123.livejournal.com
Никакого налога на Педро не будет ни в каком виде. Это нарушение Конституции США.

Date: 2017-08-28 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
Ну почему, теоретически возможно объявить Мексику спонсором терроризма и ввести налог (или вообще эмбарго) на переводы туда.
Затронет это скорее всего не Педро, а американские компании, имеющие сборочные цеха в Мексике (я не знаю кто там конкретно, но кто-то точно есть, т.к. Мексика один из крупнейших мировых центров автосборки). В результате эти компании начнут ещё сильнее просасывать японцам и европейцам, это вызовет каскад пошлин и эмбарго, что-то вроде мертвой спирали в автомобильной отрасли.
Скорее всего Трампу это уже объяснили, поскольку мы один больше не слышим о пошлинах на переводы

Date: 2017-08-28 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
Я примерно представляю себе, как делаются международные переводы, поскольку периодически делаю их в разные страны.
При наличии доброй воли у промежуточной стороны это решаемый вопрос.

Date: 2017-08-28 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] kunaifusu.livejournal.com
Никто не говорит, что это нерешаемый вопрос. Но дефицит уйдет в ту страну, которая будет делать переводы в Мексику как бы вы не решали. Для США 60 миллиардов в год это шум, Панаму или Канаду от такого будет неслабо колбасить.

Date: 2017-08-28 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
60 миллиардов это переводы от Педро? Скорее от Форда, не?

Date: 2017-08-28 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] kunaifusu.livejournal.com
60 миллиардов это торговый дефицит с Мексикой.

Date: 2017-08-28 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
Да, я понимаю. Так как формируется этот торговый дефицит? Форд собирает машинки в Мексике и продает их в США, деньги от продажи переводит обратно на мексиканские заводы. Вот его и обложат налогом; а гастарбайтеры с частными переводами как-то выкрутятся.

Date: 2017-08-28 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] kunaifusu.livejournal.com
Он формируется платежами, США платит в Мексику на 60 миллиардов больше чем Мексика в США. Будет пошлина на перевод денег в Мексику. Хочешь переводить через Канаду - весь этот дефицит окажется в Канаде, точно так же как он сейчас в США, чего непонятного?

Date: 2017-08-28 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
Я вроде достаточно понятно объяснил, кто будет платить пошлину и кто от этого пострадает.

Дефицит формируется экспортом товаров и услуг, а не наличным кэш флоу. Я думаю, последнее в официальную экономическую статистику не попадает.

Date: 2017-08-28 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] kunaifusu.livejournal.com
Вы ничего не объясняете а пытаетесь сжечь straw man про налог с Педро. Налог будет на перевод денег в Мексику, как я сказал, то есть деньги на стену пойдут из тех денег что сейчас идут в Мексику, то есть - Мексика заплатит за стену. Будут ли конкретных плательщиков звать Педро или Рубенштейн меня не беспокоит совершенно.

Date: 2017-08-28 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
то есть - Мексика заплатит за стену

LOL.

Будут ли конкретных плательщиков звать Педро или Рубенштейн меня не беспокоит совершенно.

Тоже хорошо.

Date: 2017-08-28 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
Изначaльный разговор был о "налог на доходы мексиканских гастарбайтеров".
Я объясняю, почему этого не будет и кто будет платить если ввести налог на переводы из США в Мексику для физических и юридических лиц. Физические лица, скорее всего, выкрутятся.

Date: 2017-08-28 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] kunaifusu.livejournal.com
Выкрутятся гастарбайтеры - не выкрутятся другие, 60 ярдов дефицита в год вы через Канаду не проведете. И какая разница если в конце концов деньги, которые иначе оказались бы в Мексике, пойдут на стену? Вы ненавидите лично Педро и хотите чтобы именно он заплатил? Трамп сказал что Мексика заплатит и сказал как, про Педро он ничего не говорил.
Edited Date: 2017-08-28 04:52 am (UTC)

Date: 2017-08-28 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
Трамп незря повторяет всё по два раза, с первого до его аудитории не доходит.
Ещё раз напоминаю, с чего начиналась эта ветка:
http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1367771.html?thread=45355995#t45355995

Date: 2017-08-28 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] kunaifusu.livejournal.com
Я понимаю, что аватарки с человечками очень похожи, но вы привели ссылку на чей-то другой пост.
Вот с чего я начал эту ветку - http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1367771.html?thread=45362139#t45362139

Date: 2017-08-28 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
Понятно, я не воспринял вас пост как возражение соратнику.
Ваш вариант, конечно, уменьшит торговый дефицит с Мексикой ценой роста дефицита с другими странами - экспортерами нефти и производителями автомобилей. А стену будет оплачивать Форд и нефтеперерабатывающие заводы Техаса (можно сказать, Рубинштейн), что делает этот вариант крайне маловероятным. Скорее небо упадет на землю и Дунай потечет вспять

Date: 2017-08-28 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] kunaifusu.livejournal.com
Это не мой вариант, это вариант озвученный Трампом в предвыборных выступлениях. На счет вашего прогноза и анализа - он на чем-то основан кроме партийного чутья? Вы знаете сколько денег переводят частные лица в Мексику из США, например?

Date: 2017-08-28 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
25 миллиардов примерно.
У меня не партийное чутьё, а рыночное.

Date: 2017-08-28 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] kunaifusu.livejournal.com
Ну да, примерно половина дефицита - это посылка денег домой. И вы верите, что это пройдет через Канаду потому что сделали несколько международных переводов?

Date: 2017-08-28 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
Я не вижу, как дефицит связан с переводами. Дефицит - это стоимость 2 млн автомобилей мексиканской сборки и прочей машиностроительной продукции, которые ежегодно едут в США, минус стоимость американских товаров, едущих в Мексику; 290 миллиардов импорта минус 230 миллиардов экспорта. Наличный кэш в эту статистику не попадает.
Кстати, я был неправ насчет нефти. Мексиканский экспорт в США выглядит так: vehicles ($75 billion), electrical machinery ($62 billion), machinery ($51 billion), optical and medical instruments ($13 billion), and furniture and bedding ($11 billion), и я подозреваю, что большинство этих производителей - американские компании, вынесшие самые трудоемкие операции в Мексику. Кто их будет облагать налогом? А никто не будет. Перед выборами можно было что угодно говорить, но тут вопрос посерьезнее, чем спецкрокурор по Клинтон.

Date: 2017-08-28 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kunaifusu.livejournal.com
>Наличный кэш в эту статистику не попадает.

На этом ваш анализ можно считать состоявшимся.

(no subject)

From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - Date: 2017-08-28 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kunaifusu.livejournal.com - Date: 2017-08-28 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] resooth.livejournal.com - Date: 2017-08-28 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - Date: 2017-08-29 12:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - Date: 2017-08-29 12:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kunaifusu.livejournal.com - Date: 2017-08-29 12:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - Date: 2017-08-29 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kunaifusu.livejournal.com - Date: 2017-08-29 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - Date: 2017-08-30 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kunaifusu.livejournal.com - Date: 2017-08-30 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - Date: 2017-08-31 02:28 am (UTC) - Expand

Date: 2017-08-29 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com
То есть миллиарды торгового дефицита объясняются тем, что гастарбайтеры свою зарплату отправляют родне в Мексике? Новое слово в экономике.

Date: 2017-08-29 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
Новейшая разработка Trump university.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
8 910 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
2223 24 25262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 25th, 2025 07:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios