yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
(via [livejournal.com profile] rsokolov)

Очень хорошее описание этого явления в статье "If Liberals Hate Him, Then Trump Must Be Doing Something Right":
Much of the conservative news media is now less pro-Trump than it is anti-anti-Trump. The distinction is important, because anti-anti-Trumpism has become the new safe space for the right.

Here is how it works: Rather than defend President Trump’s specific actions, his conservative champions change the subject to (1) the biased “fake news” media, (2) over-the-top liberals, (3) hypocrites on the left, (4) anyone else victimizing Mr. Trump or his supporters and (5) whataboutism, as in “What about Obama?” “What about Clinton?”

For the anti-anti-Trump pundit, whatever the allegation against Mr. Trump, whatever his blunders or foibles, the other side is always worse.

But the real heart of anti-anti-Trumpism is the delight in the frustration and anger of his opponents. Mr. Trump’s base is unlikely to hold him either to promises or tangible achievements, because conservative politics is now less about ideas or accomplishments than it is about making the right enemies cry out in anguish.

Mr. Trump’s most vocal supporters don’t have to defend his specific actions as long as they make liberal heads explode, or as Sarah Palin put it so memorably, “It’s really funny to me to see the splodey heads keep sploding.” If liberals hate something, the argument goes, then it must be wonderful and worthy of aggressive defense. Each controversy reinforces the divisions and the distrust, and Mr. Trump counts on that.

For many in the conservative movement, this sort of anti-anti-Trumpism is the solution to the painful conundrum posed by the Trump presidency. With a vast majority of conservative voters and listeners solidly behind Mr. Trump, conservative critics of the president find themselves isolated and under siege. But, as Damon Linker noted, anti-anti-Trumpism “allows the right to indulge its hatred of liberals and liberalism while sidestepping the need for a reckoning with the disaster of the Trump administration itself.”

This is also a much sounder business model than airing doubts about the president. Conservative media is, of course, a business that relies on ratings, and few things generate ratings more quickly than bashing liberals. In this case, it is more profitable for talk show hosts to play down Mr. Trump’s failures while piling on his enemies.
[livejournal.com profile] tijd привел отрывок из статьи, который отлично, на мой взгляд описывает тип и методы "анти-анти".

Статья называется "The Pathetic Lives of Putin’s American Dupes". И речь в ней идет о профессоре Stephen F. Cohen.

Позавчера этот профессор (via [livejournal.com profile] rsokolov) на Fox News сообщил, что те, кто сейчас нападают на Трампа представляют собой большую угрозу безопасности, чем террористы. Это сейчас главная опасность для США.



Вот этот отрывок из статьи. Я выделил фразу, которая меня особенно рассмешила тем, насколько часто мы это слышим.
The most prominent intellectual apologist for Putin is Stephen F. Cohen, Princeton professor, Russologist for the left-wing Nation. Cohen is a septuagenarian, old-school leftist who has carried on the mental habits of decades of anti-anti-communism seamlessly into a new career of anti-anti-Putinism. The Cohen method is to pick away at every indictment of the Russian regime without directly associating himself with its various atrocities. Is Putin persecuting gays? Well, Cohen wants us to know that various Ukrainians nationalists dislike gays, too. And also Barack Obama’s claim to snub Sochi because of gay rights is probably not on the level. Is Putin bullying and killing journalists? Eh, says Cohen, “Every time a journalist breaks a leg, they say the Kremlin did it.” Accidents happen.

The primary hub of Russian propaganda in the West is Russia Today, an English-language Kremlin-funded propaganda outlet. Joe Pompeo reported last fall how RT has actually acquired a devoted following in the West, in part through relentless viral YouTube sharing of its reports. Cohen, of course, appears regularly on RT. (Is RT biased? Well, he says, so is CNN: “I’m highly suspicious about the narrative I’m getting on CNN. It seems to be the flip side of RT.”)

Date: 2017-05-18 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
Забавно что комми за Трампа топят. То-то среди них столько бывших наших людей; диамат дустом не вытравишь

Date: 2017-05-18 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Да он, видимо, и коммунистом не был, а только анти-анти-коммунистом :)

Очень точная фраза в этой статье: The Cohen method is to pick away at every indictment of the Russian regime without directly associating himself with its various atrocities.

В случае Трампа, речь не идет об atrocities, но анти-анти-трамписты пытаются точно так же защищать его without directly associating himself with him.

Date: 2017-05-19 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
Дык не только он. Современные российские комми тоже за Трампа топят, причем как системные, вроде Зюганыча, так и внесистемные.
Хотя у них, подозреваю, другая мотивация - "авось Америка при Трампе загнется и распадется". Но топят активно

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2017-05-19 03:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - Date: 2017-05-19 04:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-05-19 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - Date: 2017-05-19 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2017-05-19 11:18 am (UTC) - Expand

Date: 2017-05-18 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Еще один - Денис Кусинич:

"Deep state is trying to destroy Donald Trump's presidency"

"The intention is to take down the president. This is very dangerous to America. It's a threat to our republic."

Date: 2017-05-18 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] b0p0h0k.livejournal.com
Yikes. Неожиданно. Испортил себе некролог.

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2017-05-18 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com - Date: 2017-05-18 10:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - Date: 2017-05-19 12:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2017-05-19 02:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2017-05-19 02:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2017-05-19 03:03 am (UTC) - Expand

Date: 2017-05-18 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com
я писал у себя - месяца три назад - про передачу на NPR, в которой Katrina vanden Heuvel (жена Стивена Когана, владелица и издатель The Nation) выступала в течение 30 минут, говорила про то, что с Россией и Путиным нужно налаживать отношения (кто бы спорил), что политика отчуждения непродуктивна – и при этом НИ РАЗУ не упомянула ни Крым, ни Донбасс.

А самого Когана я видел в дебатах по тому же поводу - как Запад (Америка прежде всего) должны вести себя с Россией - изолировать или наоборот, engage. Коган был в команде с Владимиром Познером и оба сумели произвести отвратительнейшее впечатление (главная мысль была - конечно, engage - вон, Сталина в 30-е годы изолировали, а он кровавую баню в России устроил – поэтому с Путиным нужно дружить(

Date: 2017-05-18 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Да, я сейчас вспомнил, что Вы об этом писали.

Я, кажется, еще написал Вам тогда, что помню его жену по выступлениям на телевидении в прошлом.

Date: 2017-05-18 11:04 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вот тоже хорошая статья:
The Irrationals: Trump’s Opponents Are His Greatest Asset
https://townhall.com/columnists/derekhunter/2017/05/14/the-irrationals-trumps-opponents-are-his-greatest-asset-n2326570

Date: 2017-05-19 10:08 am (UTC)
From: (Anonymous)
Да, конечно. А что там неправильно, на Ваш взгляд?

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2017-05-19 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-05-19 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2017-05-19 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-05-19 06:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-05-19 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Предлагаю, в порядке изощренной мести, дабы не предоставлять этой публике оставшегося у нее удовольствия, временно прекратить публично выражать собственную реакцию на действия г-на Президента. Достаточно просто ограничиться подробным - и без-эмоцианальным - их описанием :) Вообще говоря, ваш стиль в последнее время начинает двигаться в этом направлении - что-то в этом есть :)

Date: 2017-05-19 02:47 am (UTC)
From: (Anonymous)
Профессор, Вы всё еще (как вы писали в октябре 2016) считаете Билла Клинтона, предложившего Трампу идти в Президенты, политическим гением ?

Правда здорово у Билла получилось ?

Date: 2017-05-19 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
А, мой дражайший воздыхатель, не Вы ли это? Что так скромно, без подписи? Все тоскуете? Не спится?

Ах да, в тексте Вашей серенады, кажется был какой-то вопрос..... Так и быть, сегодня я добрый: отвечу. И гениям свойственно ошибаться: а уж я, в отличие от Билла Клинтона, совсем не гений :)

Вы удовлетворены?

Date: 2017-05-19 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Вообще говоря, ваш стиль в последнее время начинает двигаться в этом направлении - что-то в этом есть :)

Это не специально. Просто не видно уже смысла особо комментировать.

Date: 2017-05-19 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Смысла комментировать, действительно, нет. Можем расслабиться и получать удовольствие :)

https://www.youtube.com/watch?v=frAEmhqdLFs

Date: 2017-05-19 12:33 am (UTC)
From: [personal profile] ramendik
С приведёнными мнениями Стивена Коэна в целом согласен. Так что я и есть тогда анти-анти-Трампист, хотя рейтинги не поднимаю за отсутствием у меня рейтингов.

Трампа можно ругать много за что. За некомпетентность в ряде вопросов, за дуболомную бессмысленную имиграционную политику, за обнимашки с саудитами при якобы исламофобской риторике, за изменчивость внешней политики (с моей точки зрения это выглядит так - говорил, что мир был бы лучше с Саддамом и Каддафи,а потом из-за химатаки явственно "под ложным флагом" резко поменял мнение).

Но вся история с Россией - чистейший фейк с начала до конца. Всё, что Россия делала, полностью в нормальной практике. Накопать компромат на нежелательного зарубежного политика и слить его - да кто этого не делал-то? Что, американские голоса не рассказывали о реальном состоянии здоровья Брежнева?

Соответственно, то, как Путин к геям относится и как к ним относятся правосеки, к делу отношения не имеет вовсе.

Date: 2017-05-19 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Копать компромат на политиков - это нормально.

Взламывать почту/организовывать прослушку/устанавливать потайные видеокамеры - это уголовщина.

(no subject)

From: [personal profile] ramendik - Date: 2017-05-19 03:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2017-05-19 03:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ramendik - Date: 2017-05-19 03:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2017-05-19 04:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ramendik - Date: 2017-05-19 04:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2017-05-19 04:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2017-05-19 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-05-19 04:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2017-05-19 04:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ramendik - Date: 2017-06-29 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2017-06-29 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ramendik - Date: 2017-06-30 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kislin.livejournal.com - Date: 2017-05-19 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2017-05-19 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kislin.livejournal.com - Date: 2017-05-19 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2017-05-19 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kislin.livejournal.com - Date: 2017-05-19 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2017-05-19 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2017-05-19 01:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-05-19 02:37 am (UTC)
From: (Anonymous)
Что Вас так рассмешилo ?

Это осмысленный ответ на "плохой Путин обижает геев - поддержим Украину в укр.РФ конфликте" (в тексте же не сказано на что именно Cohen этим отвечал)

Date: 2017-05-19 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
следующий виток состязаний: анти-анти-анти-трамписты против анти-анти-трампистов

Date: 2017-05-19 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] vsvor.livejournal.com
Но назвал дебилом
и ударил в лоб
гомофобо-фила
гомофобо-фоб.
(с)

К слову, я живу в российской глубинке, и среди моих знакомых есть геи. Убей бог лаптем, не могу понять: в чем заключаются преследования геев лично Путиным? В том, что он не стремится создать для них столь же комфортные условия, как на Западе (не говоря про Кавказ)? Так извините, в России есть масса других, более серьезных проблем. Попытки судить о зрелости общества по этому критерию напоминают мне старый фантастический рассказ, в котором инопланетяне, прибывшие на Землю, чтобы определить, достойны ли аборигены называться разумными существами, выясняли самое главное: как они обращаются с покойниками.

Не лучше ли разобраться, к примеру, с правами ЛГБТ (да и женщин) в Саудовской Аравии? Ведь вполне зажиточная страна - в отличие от России. Но плети и смертную казнь за мужеложество у них вроде никто не отменял.

Date: 2017-06-29 03:27 pm (UTC)
From: [personal profile] ramendik
старый фантастический рассказ, в котором инопланетяне, прибывшие на Землю, чтобы определить, достойны ли аборигены называться разумными существами, выясняли самое главное: как они обращаются с покойниками

Так это реально используемый в археологии критерий, оттуда автор его, вероятно, и взял, прикол только в том, что к живым людям применяют отработанный вариантимени археологов. Я б почитал :)

(no subject)

From: [identity profile] vsvor.livejournal.com - Date: 2017-06-29 04:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-05-19 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
На тему несколько раз высказанного здесь тезиса о том что крайние левые испытывают дефицит крайнего смысла - у них проблема та же что и у альтправых (к которым сейчас примыкают мейнстримные республиканцы): они в первую очередь contrarians. О чём я как раз на днях очень удачную формулировку видел нечто вроде: у бедняги не было друга, который напомнил бы что не нужно путать контрарианизм с критическим мышлением.

Date: 2017-05-19 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
они в первую очередь contrarians

Это, наверняка, тоже, но, думаю, у самых заметных фигур мотивация более меркантильная.

(no subject)

From: [identity profile] yaceya.livejournal.com - Date: 2017-05-21 07:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-05-19 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Действительно, лицемерные левые и крайние левые вызывают активную неприязнь. Когда их колбасит на душе становится легче.


В общем, понятно что what about ism это в основном тактика отвлекающих маневров. Но не только.

No title

Date: 2018-07-18 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] rsokolov referenced to your post from No title (https://rsokolov.livejournal.com/655728.html) saying: [...] [...]

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 04:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios