yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
[livejournal.com profile] tijd привел отрывок из речи Флинна на съезде республиканской партии.
FLYNN: I have called on Hillary Clinton to drop out of the race because she, she put our nation's security at extremely high risk with her careless use of a private e-mail server.

(Applause and Cheering)

FLYNN: Lock her up. Lock her up.

(Chanting Lock Her Up!)

FLYNN: You guys are good. Damn right; exactly right. There's nothing wrong with that.

(Chanting Lock Her Up!)

FLYNN: And you know why; and you know why? You know why we're saying that? We're saying that because if I, a guy who knows this business, if I did a tenth, a tenth of what she did, I would be in jail today.
Кстати, про трампистов. Оцените идиотизм этого комментария от [livejournal.com profile] germanigem:
Ну хоть признайте теперь, что это пример того как должна вести себя ответственная Президентская администрация. Функционер самого высокого уровня напортачил, был пойман на обмане - практически мгновенно отправлен в отставку.
Или вы не готовы пока что даже при наличии достойных примеров сказать Президенту - "respect"

Date: 2017-02-14 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Серьезно? OK, видимо, серьезно. Отвечаю тогда.

Во-первых, я сразу же написал (http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1279719.html?thread=40698599#t40698599) ответ на этот идиотский комментарий. Из моего ответа (который, в свою очередь, следует из информации в моей записи) следует, что Трамп не вчера узнал о том, что Флинн обсуждал санкции с российским послом. То есть представить ситуацию так, что Трамп узнал о незаконных переговорах, возмутился и уволил Флинна никак нельзя.

Трамп знал об этих переговорах, как минимум, с того времени, как его администрации поведала об этом как раз та прокурор, которую он позже уволил "за предательство". (Отмечу, что Флинн формально сам ушел в отставку, а не был уволен за предательство.) Уволили же Флинна только тогда, когда подробная информация о переговорах Флинна, и тот факт, что DOJ предупреждал об этом администрацию, стали публичными.

Далее, даже в самой благоприятной для Трампа интерпретаци -- Флинн действовал не по заданию Трампа, а по собственной инициативе вел нелегальные переговоры с российским послом -- даже в этой (довольно фантастической) интерпретации, что мы имеем?

Мы имеем, что Трамп выбрал в свои ближайшие соратники идиота (Флинн не мог не знать, что разговор может быть записан). Причем не просто идиота, а идиота крайне пророссийского. Об идиотизме Флинна говорили заранее. О его пророссийскости -- тоже. Тем не менее, Трамп приблизил его к себе и сделал советником по безопасности.

Из всего этого сделать вывод "какой Трамп молодец"... Я не знаю, честно говоря, в какой реальности для этого нужно находиться.

Date: 2017-02-14 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
>>Об идиотизме Флинна говорили заранее. О его пророссийскости -- тоже. Тем не менее, Трамп приблизил его к себе и сделал советником по безопасности.

вот тут человек очень хорошо данный аспект формулирует :
https://twitter.com/LeonHWolf/status/831509250027429888

Date: 2017-02-14 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2017-02-14 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Вот это, кстати, понравилось, несмотря на банальность: "There are dire nat'l consequences when a president has no ability to separate fact from obvious bullshit, and we're about to reap them."

Date: 2017-02-14 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Примечательно, что это все пишет редактор The Blaze - т.е. сайта , основанного Гленн Беком.

Date: 2017-02-14 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Long story short, Trump and/or his guy fucked up, got in deep shit and took actions to resolve the problem, as a competent manager should.
Опять же сравним с предыдущим президентом.

Date: 2017-02-14 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Long story short, Trump and/or his guy fucked up, got in deep shit and took actions to resolve the problem, as a competent manager should.

No, it is not a long story short, it is a different story.

Во-первых, в чем Вы видите суть истории, в том, что оказалось, что главный советник Трампа по безопасности вел незаконные переговоры с Россией, или в том, что Флинн вчера уволился? В первом, правильно?

Во-вторых, согласны ли Вы с тем, что назначение пророссийского генерала, известного своей дуростью, плохо сочетается с высоким званием компетентного менеджера того, кто этого генерала назначил.

В-третьих, did he take appropriate actions when he learned about Flynn's phone calls? Дадим даже Трампу the benefit of the doubt и предположим, что он узнал об этом только 17 дней назад, а не раньше. Напомню, что Флинн еще вчера активно работал с Трамом.

Date: 2017-02-14 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Правильно, в первом.

Я лично про его глупость ничего не знаю. Трамп, видимо, тоже. Так что this point is moot.

Yes he did. He asked Flynn to make that call and he kept loyalty to him as long as he could. Eventually he asked him to take a fall as everyone does in situations like this.

Date: 2017-02-15 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Yes he did. He asked Flynn to make that call and he kept loyalty to him as long as he could. Eventually he asked him to take a fall as everyone does in situations like this.

Я, в общем, тоже нахожу эту версию наиболее вероятной. Но, сами посудите, как "as everyone does in situations like this" трансформируется в "Президенту - "respect" из приведенного мною комментария от germanigem?

Я лично про его глупость ничего не знаю. Трамп, видимо, тоже. Так что this point is moot.

Про Флинна много писали. Глупость -- это я усилил, в связи с тем, что все говорят, что Флинн не мог не знать, что его звонки российскому послу, вероятно, прослушивались, но, все равно, повел себя так, как повел. Писали о его пророссийских взглядах и российских связях, и о том, что те, кто с ним работал, отзываются о нем негативно.

Date: 2017-02-15 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Maybe not a lot of respect but at least he didn't try to circle the wagons, he didn't try (not for long) to pretend that nothing happened, not fuck you all I can do whatever I want. He cut his losses as he should have. A good timely decision at a difficult moment. Some respect is due, imo.

Date: 2017-02-15 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] chimkentec.livejournal.com
А назначение того же самого пророссийского генерала, известного своей дуростью на должность директора разведуправления МО с высоким званием компетентного менеджера сочетается отлично?

Date: 2017-02-14 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
And let me ask you this: do you really believe that Flynn was acting on his own, when discussing sanctions with Kisliak?

Date: 2017-02-14 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
I think our previous conversation is mostly beside the point then.

Date: 2017-02-15 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Именно. О чем речь вообще, о каком респекте??

Date: 2017-02-15 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
> Об идиотизме Флинна говорили заранее.

Идиотизм Флинна проявлялся интересным образом. Когда в июле 2016 прошёл слух, что Трамп собирается взять Флинна в вице-президенты, ему стали задавать вопросы на разные темы, в том числе про аборты. К ужасу республиканцев обнаружилось, что Флинн не читал методички и ответил не то, что надо.



Потом его, разумеется, проинструктировали, и он попытался в новых интервью отмотать назад, но было поздно. Одним своим ответом про аборты он, как идиот, похоронил свои шансы на вице-президентство.
Edited Date: 2017-02-15 04:25 am (UTC)

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 02:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios