yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Запосчу перевод еще одной записи [livejournal.com profile] malyj_gorgan -- "Berkeley".

Я никогда раньше не пробовал, но оказывается, что Гугл практически идеально переводит с украинского на русский, я только немного исправил, и, наверное, не все, что нужно. Так что в прошлый раз я зря время потратил на перевод.

----------------------------------------------------------------------------------------------

Если кто не в курсе, краткая историческая справка. Беркли - стотысячный городок через залив от Сан Франциско, очень милое и приятное для жизни в чисто потребительском плане. Кроме того, в Беркли находится самый первый и самый известный из десяти кампусов Калифорнийского университета. Школа мирового уровня, один из горстки лучших университетов страны, arguably, лучший из нечастных университетов. Место крутое не только в плане преподавания, но и в науке, скажем, между физфака и матфак здесь есть парковка "только для Нобелевских лауреатов" (правда, Филдсовским медалистам тоже можно), и знаете, там регулярно паркуются :) Кроме науки, Берклийском кампус известный политической активностью своих студентов. Студенческие протесты шестидесятых вошли в историю и культуру, затем уже было потише, но никогда не затихало полностью. Считайте, у Беркли уже репутация протестности. Репутация настолько установлена, что проведение на кампусе выступления одного из ярких трампотролей - чистой воды провокация. Если принимать во внимание не историчность фактов, а предполагаемую реакцию, это примерно такая же провокация, как устроить выступление бывшего ведущего колумниста "Фолькише беобахтер" в Технион в пятидесятых. Хотя, в отличие от того, что можно было бы ожидать в такой годвиновский ситуации, студенты протестуют мирно.

Продолжение справки: очевидно, кроме студентов в городе есть куча других жителей, и последние пару десятилетий "буйные" участники всяких Берклийских протестов - уже давно не студенты университета, а бывшие студенты и их симпатизанты. Среди них есть пара подтечений с различными идеологиями, включая марксистских хиппи (они не жили в Союзе, а о маркса читали на чьей-то футболке, поэтому не видят противоречий) и, в частности, с агрессивными анархистами. Эти люди по разным причинам продолжают тусить в наших краях, протестуя на разные темы, когда есть возможность, при этом, изредка протестуя агрессивно, хотя и без совсем радикальных вещей типа стрельбы. Фактически, они паразитируют на протестной репутации Беркли, при этом создают положительную обратную связь, поддерживая эту самую репутацию. Среди этих людей уже немного есть тех, кто и похулиганить может, хотя откровенного мародерства я бы среди них не ожидал. Но да, среди таких "примкнувших", что берклийцев, что приезжих можно часто найти единицы тех, кто хочет банально побуянить и сделать пакость.

Наконец, конец справки: юго-запад Беркли плавно перетекает в довольно криминальный район Окленда, города местами депрессивного с высокой преступностью, наркобандами, расовыми проблемами и т. Д. То есть, среди бедных берклийцев есть куча личных контактов с чисто криминальными элементами Оклендского гетто, а в пределах быстрого проезда есть и другие города и районы со всеми стереотипными урбанистическими проблемами: gangs, guns, drugs, все такое. Соответственно, когда начинаются какие-то заварушки, на них легко слетаются молодые негритянские ребята с сомнительной репутацией, опытом конфликтов с законом и злость на богатую белую Америку. И вот среди них частенько попадаются и такие, кто хочет похулиганить на чужом протесте, и такие, кто и помародерить на этом не против ...

Словом, хоть о вчерашних протесты мы еще толком ничего не знаем, но исторически, в основном, наибольший материальный ущерб от категорий из двух последних абзацев. Я о каком-то из таких протестов уже писал два года назад: http://malyj-gorgan.dreamwidth.org/33249.html.

выводы:
1. Местным далеко до украинцев. У нас на протестах народ, по факту, протестует против того, что надо, и по сравнению с остальным миром, очень эффективно занимается самонаведением порядка. Реально, тот факт, что во время Майдана за пределами границ боевого противостояния с силовиками все витрины были цели, и никто не прятался от толпы, - повод для искренней гордости за наших людей. Судя по тому, что рассказывают новости со всего мира о различных протестах, больше почти никто так не умеет.
2. Да, поскольку с самоорганизацией протестантов в Беркли и в других местах в Штатах не очень, оно все легко ловится на провокации. Поэтому в большинстве случаев, когда пытаетесь найти виновного, ищите провокатора. Но всем урок: провокаторов в этом мире становится только больше, поэтому надо учиться им противостоять.
3. А обрезать федеральное финансирование исследовательских программ Беркли из-за событий во время студенческих протестов столь же разумно, как ампутировать ногу, потому что на ней выскочила аллергическая реакция на что-то. Или, допустим, обрезать все федеральные программы по медицине, соц страхования и т. Д. В штатах, представители которых голосовали за республиканцев;) Хотя бы обамакер обрезать: они же сами его не хотят!

Crosspost from http://malyj-gorgan.dreamwidth.org/60068.html.
Page 2 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2017-02-03 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
+++никакого принципиального отличия тех титушек от этих нет+++ Ну уж, ну уж. Если вы действительно так думаете - это какая-то потрясающая наивность.

Date: 2017-02-03 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
>>Реально, тот факт, что во время Майдана за пределами границ боевого противостояния с силовиками все витрины были цели, и никто не прятался от толпы, - повод для искренней гордости за наших людей. Судя по тому, что рассказывают новости со всего мира о различных протестах, больше почти никто так не умеет.<<

На майдане тон задавали правые, а во всём мире на протестах сплошь левые.
Вот и ответ.

все витрины были цели!

Date: 2017-02-03 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
а местная полиция понятно black lives matter

Надеюсь окрестные негры когда-нибудь поймут это и сожгут и разграбят всё это воровское гнездо

Date: 2017-02-03 01:05 pm (UTC)
From: (Anonymous)
1. Сами виноаты, нечего было лезть к интеллектуальной элите.
2. Это не толерантная интеллектуальная элита, а незнамо кто.
3. Это вообще негры.
Неплохо, но надо бы побольше отсылок к гитлару и ваще ачотакова.

Date: 2017-02-03 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com
Достоин Нюрнберга, однозначно!

Date: 2017-02-03 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] genka8.livejournal.com
Надо сказать, меня тоже заинтересовало это размашистое сравнение. "Беобахтер" я не читал, но осуждаю. Гугл подсказал, что "on March 10th 1920, its front page headline was ‘Clean Out the Jews Once and For All’ and the lead story wrote of a ‘final solution’ for the Jews some years before Hitler ever did. It stated that the government should be “sweeping out the Jewish vermin with an iron broom”."
В противовес предлагается история, о том, как Мило показал на экране мужика, который обьявил себя женщиной и вломился в женскую раздевалку. Причем это не было приватное фото, утащенное френдом из Фейсбука, а скриншот из интервью.
Image
По-моему вполне легитимная для обсуждения тема.

Date: 2017-02-03 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] Андрей Березин (from livejournal.com)
А почему на митинги "чайной партии" никто подобный не набигал?

Date: 2017-02-03 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
> полиция могла бы подготовиться и согнуть провокаторов в бараний рог. Но никому это в Калифорнии не надо.

В Калифорнии не надо, а вот за пределами оной, видимо, сидят какие-то люди и только и мечтают о том, чтобы свернуть кого-нибудь в этот самый рог?

Date: 2017-02-03 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

А когда студенты-негры заблокировали мост и не пускали белых студентов на кампус, это тоже был мирный протест?

Date: 2017-02-03 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Сравнение было не с Беобахтером как таковым, а c уровнем провокативности.

Если для вас высказывания типа "The way that you know he’s failing [to pass for a woman] is I’d almost still bang him" - это новый стандарт консервативного дискурса в стенах академии, то ок.
Edited Date: 2017-02-03 09:32 pm (UTC)

Date: 2017-02-03 08:18 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ну, понятно, что мы за дружбы и мир, а беспорядки от провокаторов.

ок, пусть провокаторы. но почему этих товарищей нет среди республиканцев? отчего - то они могут их осадить, в отличии от миролюбов. даже ккк сейчас себя
так не ведет.

но ок снова, пусть миролюбы никакие ни агрессоры совсем и силой беспредельщиков остановить не могут в отличии от респов.
но почему миролюбы такие избирательные в своей борьбе за дружбу и свободы? сильно подозреваю, что тут как уже партия скажет . скажет сегодня боремся за муслимов, а кубинцев по хрен, так сразу ведомые защитники в кучу и толпятся.

и ведь иную причину трудно представить, не у всех этих борцунов за избирательные принципы мир и свободы такое тонкое и глубокое понимание задач как у Вас, Яков. несмотря на то, что вы сплошные интеллектуалы, в отличии от нас, идиотов.

Date: 2017-02-03 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com
The media should be embarrassed and humiliated and keep its mouth shut and just listen for a while

а это тоже "свобода слова", осел ты тупой?

Date: 2017-02-03 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com
Против войны во Вьетнаме, к примеру. Против расизма, к примеру Но обмудкам вроде тебя это "не очень понятно"

Date: 2017-02-03 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kunaifusu.livejournal.com
Вижу, что вы знаете, но сказать - стыдно. Это хорошо, стыд - первый шаг к совести.

Date: 2017-02-03 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com
ты не можешь знать, что я знаю уже потому, что вообще ни хера не знаешь

Date: 2017-02-03 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] slavka.livejournal.com
а как же - наврали? теперь пускай отдоxнут (это пожелание, не приказ о закрытии газет)

но ты этого не поймешь.

Date: 2017-02-04 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com
это называется "свобода слова", реконендую

а-ха-ха! ))

Date: 2017-02-04 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
"молодые негритянские ребята с сомнительной репутацией" - рассизм, фошызм!!! :)

Date: 2017-02-04 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com
увидел в ФБ смешное и вспомнил Ваше давешнее "лучше Трамп, чем эти":
****************
(копипастю из своего ЖЖ)

Нью-йоркский знакомый (русский, живет здесь) написал пост в ФБ с недоуменным вопросом о том, мол как это думающие советские иммигранты еврейской национальности поддерживают Трампа и скопипастил (чей-то) текст про пять шагов, которые привели Гитлера к диктаторской власти.

Ну, типа,

- дискредитация масс-медиа
- дискриминация по этническим признакам
- затыкание рта ученым и governmental employees
- инициация покупок богатыми сторонниками Гитлера масс-медиа

и пр.

И, вот, думающий иммигрант еврейской национальности отвечает моему знакомому:

Петя, в-первых, все эти шаги - вранье; во-вторых, лучше Трамп, чем Беркли по всей стране.

КорочеЖ (1) вывсеврети! и (2) Есть Трамп – есть Америка. Нету Трампа - ...

Date: 2017-02-04 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com
дам тебе полезный совет:

всегда пытайся давить первую остроту, к-рая пришла тебе в голову. Даже у умных людей первое пришедшее в голову далеко не всегда бывает удачным. А у дебилов вроде тебя - это всегда катастрофа

Date: 2017-02-04 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Kakoj zamechatelnyj samokommentarij!!!!

Date: 2017-02-04 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com
опять катастрофа ))

Date: 2017-02-04 06:12 am (UTC)
From: [personal profile] anytown (from livejournal.com)
ну не кого нибудь
а вполне конкретных гадов
окупаев например
которые витрины бьют машины жгут
и рот несогласным затыкают

и ты ж понимаешь
то што трампа выбрали
причем со свистом
тока доказывает что желающих свернуть
в бараний рог
прямо скажем до хера

истеблишменту в калифорнии это поперек горла
ну так это мы и так знали

Date: 2017-02-04 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] warlen.livejournal.com
> включая марксистских хиппи (они не жили в Союзе, а о маркса
> читали на чьей-то футболке, поэтому не видят противоречий)

Хиппи-марксист - это, как раз, более-менее нормально. При том, что общий тренд марксизма, конечно, совсем другой, но можно придумать и такое творческое развитие.

Вот что у меня совсем не укладывается в голове, так это хиппи-сталинист. А я знал одного такого. Русского. Заставшего СССР в подростковом возрасте.

Date: 2017-02-04 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] warlen.livejournal.com
Так вот оно как было!
Я-то в то время был по другую сторону баррикад, и что там было у Моссовета - не видел.
Но думал, что придут туда полторы калеки полубезумных. Какой смысл защищать тех, у кого и так вся сила? Армия - за Ельцина, милиция - за Ельцина, все нормальные люди - за Ельцина. За Верховный Совет - только некоторые чудаки-маргиналы вроде меня.
Page 2 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
8 910 11 12 13 14
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2025 03:07 am
Powered by Dreamwidth Studios