"MAKE AMERICA GREAT AGAIN!"

[yakov_a_jerkov]

chasovschik сказал мне, что после того, как Трамп опубликовал свой план иммиграционной реформы, его шансы на номинацию повысились.

Я и раньше читал о весьма боевых высказываниях Трампа по поводу иммигрантов: "большинство иммигрантов из Мексики -- насильники и торговцы наркотиками" и т.п. Стену на границе с Мексикой он тоже, по-моему, с самого начала своей кампании обещает соорудить. Но это еще не было программой.

А вот программа -- "IMMIGRATION REFORM THAT WILL MAKE AMERICA GREAT AGAIN".

Я ее прочитал от начала до конца, эту программу, не бог весть какой длинный текст. По-моему, полная ерунда.

Дело даже не в том, что дух программы мне, мягко говоря, не близок, просто чисто с практической точки зрения, это ж просто набор пожеланий -- а вот хорошо бы чтобы было так.

Было бы хорошо, если бы на границе с Мексикой была стена и чтобы Мексика сама оплатила строительство этой стены. Как заставить Мексику платить за стену? А вот так:

Mexico must pay for the wall and, until they do, the United States will, among other things: impound all remittance payments derived from illegal wages; increase fees on all temporary visas issued to Mexican CEOs and diplomats (and if necessary cancel them); increase fees on all border crossing cards – of which we issue about 1 million to Mexican nationals each year (a major source of visa overstays); increase fees on all NAFTA worker visas from Mexico (another major source of overstays); and increase fees at ports of entry to the United States from Mexico [Tariffs and foreign aid cuts are also options]. We will not be taken advantage of anymore.

WTF? Increase fees on all temporary visas issued to Mexican CEOs and diplomats (and if necessary cancel them)? На кого это рассчитано?

Часть программы, которая мне, на первый взгляд, кажется осуществимой -- это diatribe про H-1B. То есть, все равно, вряд ли это осуществимо на практике, но, по крайней мере, в теории увеличить prevailing wage и т.п. можно. Много пользы это Америке принесет, конечно...

Среди читающих эту запись, интересно, есть такие, кому нравится программа Трампа?

Comments

[orleanz.livejournal.com]

Альтернатива еще хуже - просто ничего не делать а изображать озабоченность.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Хуже чего? Трамп ведь не предлагает практически выполнимого.

[orleanz.livejournal.com]

Я не верю что сильная страна не может оказать экономического давления на слабую.

[aka-human.livejournal.com]

+100

[rsokolov.livejournal.com]

Озабоченность чем?

Какая именно проблема нас всех тут должна беспокоить?

[human-bean-70.livejournal.com]

Озабоченность нелегальной иммиграцией, которая, стараниями наших левых, вышла из-под контроля. Именно эта проблема нас беспокоит.
Как можно заметить по реакции на смешной "план" Трампа - беспокоит довольно сильно.

[scolar.livejournal.com]

"...two-thirds of entry-level hiring for IT jobs is accomplished through the H-1B program..."

Seriously? При ежегодной H1B-cap в 65000, из которых некоторое количество, всё же, уходят не инженерам?

[yaceya.livejournal.com]

Ну, для точности есть ещё 20 тысяч для получивших advanced degree в США и ещё нет ограничения для найма неприбыльными исследовательскими институтами. Так что общее число выданных h1-b виз раза в два больше.
Но это же соображение вызывает вопрос - это что мастера и кандидаты наук составляющие около половины таких виз "entry level"? Напоминает того чудака, который посылал всех у кого нет миллиарда.

[jozhin.livejournal.com]

Так современные сильноправые популисты очень похожи. Страх, скрепы, натравливание на слабые слои населения и ксенофобия в несколько варьирующхся от страны к стране пропорциях. Наш Биби давно играет иранскую карту, при этом не готов воевать сам и вряд ли настолько идиот, чтобы надеяться, что воевать будет США. В итоге получается очень хорошая карта, можно долго играть, он уже лет 10 ее использует. Ну и ксенофобия, конечно, выборы шли под лозунгом "голосуй за биби, иначе левые и арабы". На практике нет никаких целей, кроме как быть у власти любой ценой.

Трамп вот, похоже, на ксенофобию ставку делает, тоже вряд ли что-нибудь будет предпринимать по теме, если победит негодяйских социалистов.

Всего один деловой человек есть среди этих титанов политических, и тот Супругов, в смысле Путин, он точно что-то творит. Интересно, наши и ваши когда за амфорами начнут нырять, ботва же явно жрет.

А русскоязычные избиратели этих орлов вообще похожи, как разлученные в детстве близнецы.

[ign.livejournal.com]

> "голосуй за биби, иначе левые и арабы"

Хм, но это само по себе формально верно. Другое дело, может это кому-то ок. Но, как бы, нежелание видеть арабские партии в израильском правительстве может, скажем, так, объясняться не только ксенофобией.

[jozhin.livejournal.com]

Арабы - тоже граждане Израиля, будет плохо, если они не будут представлены в кнессете.
При этом предвыборные агитки такого плана нехороши сразу по нескольким причинам.
Они ведут к усилению этнической напряженности в и так проблемном обществе. Арабов подталкивают к радикализации, а новая интифада с исламским государством под боком может оказаться веселой.
Такеие агитки крайне вредят международной репутации, и без того плохой.
Ну и это просто свинство, по человечески. Мне лично неприятно перед знакомыми арабами.

[pharmazevt.livejournal.com]

Америка хочет своего Жириновского, похоже. Если он закроет границу для мексиканских батраков, кто будет урожай убирать? Нью-йоркские застройщики на картошку в Калифорнию поедут?
Придется выбирать Хиллари.

[alex-balex.livejournal.com]

Есть еще Сандерс, ваще-то...

[volensnolens.livejournal.com]

Я не вижу ничего ничего технически трудно осуществимого в ограничении иммиграции в США. "На каждую стометровую стену найдётся стодесятиметровая лестница" - бред и кривляние, всем прекрасно известно, что барьер (хоть в военном деле, хоть в иммиграционном) должен замедлить продвижение настолько, чтобы на него можно было реагировать. В данном случае, весьма небольшой поток циркачей с лестницами должен был бы депортироваться в соответствии с уже действующим законом.

"Как вы за это заплатите" - очередная совершенно нелепая выдумка и наглый red herring: у больших стран, как и больших животных, поверхность мала по отношению к объёму. Если Израиль, без особенного надрыва, построил барьер длиной в ~300 км на границе с Египтом, то для США не составит никакого труда оплатить барьер длиной ~3000 км на границе с Мексикой. Здесь Трамп поддаётся на обсуждение этой совершенно пренебрежительной темы (т.е. кто заплатит). Кроме этого параграфа, там есть много предложений, настолько очевидных, что непонятно, как может быть, что это уже не делается: например, депортация нелегально находящихся на территории страны лиц, которые уже были осуждены за преступления. Ну то есть понятно на самом деле.

Если Вы имеете в виду, что программа неосуществима не технически, а "ему не дадут" - это уже ближе к делу. Скажем, эстеблишмент Демократической партии прекрасно понимает, что при составе населения, который существовал даже, скажем, в 1990-м году, им не удалось бы выигрывать выборы, кроме специальных случаев, как с кандидатурой Перо. А сейчас, вместо этого, ничего не светит как раз республиканцам. Но требование в среде избирателей на ограничение иммиграции сейчас настолько огромное (собственно, на его гребне и выплыл весьма, эээ, "поюзанный" и надоевший ещё в 80-е Трамп), что на какие-то уступки, возможно, придётся пойти и левому крылу - как минимум, до того момента, как их коалиция избирателей станет демографически непреодолимой.

[taki-net.livejournal.com]

+++ Если Израиль, без особенного надрыва

Вот это последнее слово прекрасно.

[ign.livejournal.com]

Трампа никто не тянул за язык, заявлять, что "Мексика сама заплатит". И если уж он это заявил, вполне интересно это обсудить, так как это вероятно вообще характеризует подход Трампа к международным отношениям, не только с Мексикой.

Ограничить иммиграцию, конечно, можно, но это не просто и не дешево, а главное не решит проблему уже находящихся здесь "нелегалов".

Легализующие беженцы из Латинской Америки, конечно, внесли свою лепту в демограгические проблемы республиканцев, но ведь даже помимо этого они с треском проигрывают среди молодежи и среди вполне даже легальных иммигрантов из ЮВА и вообще отовсюду, кроме конечно бывш. СССР, но это особый случай.

[a-shen.livejournal.com]

удивительна поддержка антииммиграционных мер среди иммигрантов - безо всякой рефлексии...

Всего одно слово

[clovis3.livejournal.com]

Поддержкой у иммигрантов пользуются не меры против иммиграции вообще, а меры против нелегальной иммиграции. Что тут удивительного?

[volensnolens.livejournal.com]

Такие вопросы невозможно обсуждать без цифр. На вопрос "согласитесь ли вы позволить мексиканцу иммигрировать в США" ни один нормальный человек не ответит "никогда и ни при каких обстоятельствах"; это и вправду ответ какого-то оголтелого расиста. Но вопросы "хотите ли вы, чтобы десятки миллионов граждан Мексики иммигрировали в США" или "хотите ли вы, чтобы выходцы из латинской Америки составляли большинство в нескольких штатах" - это совершенно другое дело, и многие нормальные люди - собственно, плюралитет американцев - ответят "нет".

То же самое и в Израиле - ни я, ни огромное большинство жителей Израиля не возражают против приезда в Израиль некоего эритрейца или суданца; но когда жители этих стран начали прибывать со скоростью сравнимой с 1% населения Израиля в год, т.е. тысячи в месяц, прекращение этого потока стало приоритетом но. 1 для того, что в Израиле именуется национальным лагерем. Ну а для противоположной политической силы - один из главных приоритетов это оставление уже приехавших в страну нелегалов, и возобновление потока.

[chasovschik.livejournal.com]

Интересно отметить, что это не только американская проблема. В Европе происходит то же самое. Вот последние новости из Швеции, например:

A far-right, anti-immigration party has become Sweden’s most popular party, according to an opinion poll. The Sweden Democrats are now supported by 25.5 per cent of voters, the YouGov poll for Metro newspaper suggests.

Что касается осуществимости, то это все вполне осуществимо - при условии энтузиазма среди электората. И не такое осуществляли. И стену можно построить, и депортировать можно сотнями тысяч, и погромы можно устроить, все можно.

[rsokolov.livejournal.com]

>>A far-right, anti-immigration party has become Sweden’s most popular party

Я так понимаю, что они выступают против легальной иммиграции.

[ign.livejournal.com]

> A far-right, anti-immigration party

Я верно понимаю, что в данном случае "far-right" и означает "anti-immigration party" и ничего больше, то есть данная формулировка является тавтологией?

Как я понимаю, само разделение "левые/правые" означает просто спектр мнений по одной из наиболее острых общественных проблем, и сильно меняется со временем и от одного общества к другому. В США это отношение к абортам и налогам, в Израиле к мирному процессу, в Европе к иммиграци и евро-интеграции.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

В погромы и стену верю -- в смысле, думаю, что, в принципе, это возможно. В депортацию сотен тысяч (а нужно ведь миллионы депортировать) не верю совершенно. Не верю, что это просто технически возможно в современной Америке.

Интересно отметить, что это не только американская проблема. В Европе происходит то же самое.

В России эта тема тоже популярна. Была, сейчас-то не до того. Более того, история из "программы" Трампа о том, как мексиканский нелегал разбил молотком череп и eye sockets 64-летней женщине, а потом ее изнасиловал, как-будто сошла со страниц печально известной "ленты ДПНИ".

[yurgenfish.livejournal.com]

Именно иммиграция, в т.ч. незаконная, сделала и продолжает делать Америку великой страной. Но ультраправые, конечно же, этого не понимают.

[chasovschik.livejournal.com]

Америку много чего сделало великой страной. Рабство, протестантство, военно-промышленный комплекс, доктрина Монро, всего и не упомнишь. Это не значит, что все эти явления имеет смысл сохранять вечно и без изменений.