yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Я прочитал эту запись [livejournal.com profile] unilevel "К трибуналу по Боингу".

Это уже давно ожидаемое "ну да, мы сбили, что тут такого" или еще не совсем? Вот эта запись целиком.
Это очень простая вещь, по-моему.

А с какого рожна-то трибунал именно по Боингу? На этом самолёте что - действительно люди высшей расы летели? Их гибель - это ужас и кошмар, а гибель мирных жителей в своих домах на земле - козьи потягушки? Или там шестилетние дети платят за "грехи родителей", которые неправильно голосовали на референдуме (как нам часто сообщает человеколюбивая украинская сторона). Ну, ОК. Тогда граждане Нидерландов и Австралии заплатили за грехи своих правительств, плескавших керосинчика на Украине. Малазийцы только не при делах.

Трибунал может быть исключительно по Донбассу. Трагедия Боинга - один из частных эпизодов общей трагедии Донбасса. Вот и давайте: кто отдавал приказы на проведение АТО с тяжелой техникой и крупнокалиберными вооружениями. Какую роль в этом играли американские кураторы. Почему до Мукачево Правый сектор для Запада был кошерной организацией, а сразу после - стал "фашистской". И проч., и проч. Вопросов много, тысячи их. Надо получать ответы.

А то мы так докатимся, что жертвами любого теракта будут считать американцев и европейцев, а иных граждан учитывать перестанут.

Однако ж деление на морлоков и элоев - это не к нам. Так прямо в ООН и надо заявлять.

Если же хотите виновника сразу, так зачем далеко ходить: кто там давал воздушный коридор над зоной боевых действий? Вероятно, есть имя, фамилия и должность. Тащите в тюрьму.
К этой записи есть много комментариев [livejournal.com profile] rsokolov с цитатами из [livejournal.com profile] unilevel. В частности, года назад она как раз высказывалась за международный суд по Боингу. Тогда, видимо, мысль о людях высшей расы ее еще недостаточно беспокоила.

Date: 2015-07-27 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
А вам не надоело говноанологии приводить? Во-1х, "по ошибке", это вообще не мотив, это случайность. А случайно мог сбить любой, потому что на войне стреляют, понимаете ли. Именно поэтому мне плевать, кто этот злополучный Боинг сбил--интересна только реакци на это событие. Во-2х, вам обязательно нужно, чтобы это сделала Россия, потому что это укрепляет ее имидж Империи Зла в ваших глазах. Поэтому вы приводите какие-то говноаналогии с гуркхами и О Джеем, одному вам понятные, и якобы что-то неоспоримо доказующие, и даете мне ссылки на "инверсионный след ракеты", удивительно похожий на самое обычное облако. А мое отношение к России, Украине, Малайзии и этой войне никак не зависит от того, кто сбил самолет, поэтому я слежу за расследованием со сдержанным любопытством.

Date: 2015-07-27 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Вы смешиваете несколько споров.

1. Вы спросили, какой мотив был у России сбивать MH17. Я ответил, какой мотив у России был сбивать украинские военно-транспортные самолеты тогда, когда был сбит MH17 и там, где он был сбит, не так ли? Я считаю, что по какой-то причине расчет российского "Бука" принял MH17 за украинский военно-транспортный самолет; я не знаю эту причину.

2. Вы утверждали, что из того, что большинство военнослужащих, воюющих на стороне ДНР, не являются российскими военнослужащими, следует, что эта война не является российской агрессией против Украины. Я привел пример Королевских Гуркхских стрелков для того, чтобы показать, что армия может проводить политику (в том числе агрессивную политику) одной страны, несмотря на то, что большинство служащих в этой армии солдат и офицеров являются гражданами другой страны. Для того, чтобы понять, чью политику проводит армия, нужно смотреть не на гражданство военнослужащих, а на то, кто этих военнослужащих вооружает, кормит, поит, дает им боеприпасы и снаряжение. Этот аргумент применим к армии ДНР так же, как и к Королевским Гуркхским стрелкам.

3. Я привел пример процесса над Оренталем Джеем Симпсоном для того, чтобы показать, что можно иметь мнение о том, совершал ли обвиняемый в каком-то преступлении это преступление, до судебного процесса над этим обвиняемым, а после окончания процесса - мнение, отличное от судебного вердикта. Я не знаю, будет ли проводиться трибунал по делу MH17, но я считаю себя вправе иметь мнение по вопросу, кто сбил MH17. Я также считаю себя вправе утверждать, что Симпсон совершил двойное убийство, в совершении которого его обвиняли, несмотря на то, что суд его оправдал.

Я объяснил все свои говноаналогии, или вы еще чем-то недовольны?

Date: 2015-07-27 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
1. Это ваша версия, которая вполне рациональна. Претензий к вашей версии, как таковой, у меня нет; у меня была претензия к аналогии с О Джеем. Потому что в случае с О Джеем никаких других версий вообще не было, а в случае с МН17 они есть. См ниже №3.

2. Крайне неудачная аналогия, которую вы привели вообще непонятно, зачем. Видимо, чтобы я увяз в перечислении таких факторов, что гуркхи--граждане Британского содружества, что воевали они в британской форме, и, самое главное, что гуркхи под британским флагом никогда не воевали на своей земле?

3. Вы не написали выше, что "можно иметь мнение", вы написали, что знаете. Мнение--имейте сколько угодно; "opinions are like ass holes, everybody's got one" (c).

Date: 2015-07-27 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Как это с О Джеем никаких других версий не было? Сам О Джей утверждал, что убийства совершил некий "real killer", и обещал его разыскать. Вам, наверное, его слова кажутся смехотворными, но см. ваш нумер 3.

Date: 2015-07-27 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Если вам наплевать на то, кто сбил злополучный Боинг, то зачем вы оставили 30 комментариев в записи Якова, посвященной колонке Туханиной про возможный трибунал по сбитию Боинга? Вы также оставили штук 7 комментариев в записи Якова "Еврейская ракета". Ага, наплевать, как же.

Date: 2015-07-27 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Я уже сказал, что мне интересна реакция. Вы вот, например, вдруг стали ясновидцем, это же чрезвычайно интересно мне, как путешественнику. Ну и насчет трибунала кое-что пояснил заблуждавшимся.

Date: 2015-07-27 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Я стал ясновидцем в равной степени в деле MH17 и в деле об убийстве Николь Симпсон и Рона Голдмана. Мне одинаково ясно видно, кто совершил и то, и другое преступление.

Date: 2015-07-27 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Удивительно. Я вас назвал ясновидцем, и вы сказали, что я кривляюсь. При этом вы сами себя называете ясновидцем. Я констатирую факт (http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1083220.html?thread=27469140#t27469140)--и Яков говорит, что я кривляюсь. Ну ничего не понимаю.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 05:12 am
Powered by Dreamwidth Studios