yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
У [livejournal.com profile] avva на днях было две записи о том, что во Флориде признали виновной пару, обвиняемую в сексе среди белого дня на публичном пляже. Наказание еще не определено, но, скорее всего, оба получат тюремное заключение, мужчина, возможно, до 15 лет, как рецидивист. Записи [livejournal.com profile] avva -- первая и вторая. Сама история кратко описана в этой заметке.

Кратко, мое мнение об этой порнографии (моя запись не об этом). Адекватным наказанием (адекватным моему представлению о добре и зле) за такое нарушение порядка был бы штраф, в каком-то особенно вызывающем случае -- возможно, общественные работы. Тюремное заключение (любое) тут -- кровожадный идиотизм.

Теперь к теме записи. В описанном случае, видимо, существенную роль сыграло то, что этот секс видела трехлетняя девочка. То есть что значит видела секс -- видела, что женщина скачет на мужчине.

У меня в это ветке состоялся разговор с [livejournal.com profile] nefedor, интересующая нас часть тут.

Я считаю тот факт, что секс видел ребенок, не имеющим никакого значения. Не с точки зрения флоридских законов, а с моей точки зрения, для моей оценки серьезности проступка. То есть я считаю, что этот эпизод в жизни ребенка не будет иметь никакого значения вообще. [livejournal.com profile] nefedor же, к моему удивлению, считает, что такое зрелище с высокой вероятностью приведет к психологической травме ребенка.

Так вот я хочу спросить у вас, дорогие читатели, вы что об этом думаете?

Я не знаком ни с какими научными исследованиями данного вопроса, но я изложу свои рассуждения, "исходя из здравого смысла". Оговорюсь, что я понимаю, что здравый смысл -- очень ненадежное основание, но тем не менее.

Я думаю, что ребенок, увидевший секс, особенно в описанной ситуации (гениталии не видны, видно, что женщина на мужчине скачет)... Есть два варианта, по-моему. Если ребенку, как в данном случае, три года, и он еще вообще не знает, что такое секс, то он просто не поймет, что происходит. Увиденное, скорее всего, его озадачит, но это и все. Если ребенок что такое секс знает, то... Ну, поймет он, что происходит. Но каким образом увиденное его травмирует?

Собственно, ситуации, когда ребенок становится свидетелем секса взрослых, по-моему, вполне типичны. Скажем, случайно зашел в комнату, в которой сексом занимались родители. Данная ситуация, по-моему, даже в Америке, совершенно не считается чем-то особенным, о чем свидетельствуют разнообразные комедийные сериалы, в которых эта ситуация обыгрывается.

При наличии же желание посмотреть, что такое секс, в наше время практически любой ребенок может найти видео любого секса в Интернете, в том числе и таких вещей, которые, действительно, могут травмировать.

В заключение приведу пример... скажем, я его придумал сейчас. Когда-то давно мой сын рассказал нам такую историю. Он тренировался в местном YMCA (плаванье). После тренировки он с другими детьми зашел в сауну, а там какой-то паренек с девушкой занимались сексом. Он это рассказал, как забавный случай, nothing more. И мы, честно говоря, didn't give it a second thought.

А что было бы тут responsible thing to do? В полицию позвонить, чтобы нашли этих паренька с девушкой и занесли в список сексуальных преступников? Попытаться засудить YMCA, за то, что они нам ребенка травмировали? Оба предложения, по-моему, совершенно безумные, if you ask me.

Date: 2015-05-12 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com
>> наши разногласия по этому вопросу, скорее всего, сведутся к достаточно "вкусовому"

Совершенно согласен.

>> наши позиции так сильно не отличались

Да, я понимаю. Ну, должны же люди где-нибудь сильно различаться :)
Я вообще в области морали довольно консервативен. Но я думаю. это именно вкусовая разница. Я совершенно не против того, что Вы или Квант оцениваете эти вещи по-другому, наоборот, считаю это нормальным и естестенным. Я только против того, чтобы называть одни вкусы хорошими и позволительными, а другие - нехорошими и непозволительными. Мамы разные важны, мамы всякие нужны.

>> по описаниям, то, что мог увидеть ребенок на пляже, очень далеко от секса

Я вообще соглашусь, что невозможно сказать получил ли данный конкретный ребенок какой-либо вред от того что он там увидел. Вполне возможно, что не получил.
На закон работает так, что если кто-то когда-то что-то получил, то вся категория попадает под табу. Это, конечно, плохо и несовершенно, согласен. Но лучшего ничего, к сожалению, не придумано. Если придумают какое-то лучшее разграничение, я его конечно же поддержу, если оно покажется мне разумным, а как я вижу, не так наши оценки и далеко находятся, с учетом того, что девушке предлагали условный срок безо всяких списков что я считаю вполне разумным, и думаю, с большинством либеральных комментаторов тоже на чем-то подобном можно сойтись.

>> все мы психологически травмированы

Это безусловно так и есть :) Но есть то, с чем бороться совершенно бессмысленно, а есть то, с чем можно. (Причем с чем бороться определяется исключительно состоянием общественного сознания).

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 02:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios