yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Я имею в виду про-Новоросскую публику и публикацию "спутникового снимка" Первым Каналом. Пока я вижу три основные версии, одна другой глупее, а консенсуса среди этой публики не вижу.

Основные версии, вроде, такие:

  • Снимок подлинный

  • Снимок -- подделка, опубликованная в соответствии с Планом Путина, как сигнал, что у нас есть несомненные доказательства

  • Снимок -- подделка, коварно подсунутая Первому Каналу врагами России

Непостижимым образом, кстати, все три версии (и даже больше) уживаются в голове у одного Доктора Пилюлькина, популярного российского писателя Лукьяненко. Я для смеха, наконец, зашел в его ЖЖ почитать, что он сейчас пишет, и даже удивился. Вот смотрите, записи практически подряд.

Первый Канал опубликовал снимок -- ура! Ну что, не-братья наши украинские? Хотите что-то сказать? Про "Бук", про "Боинг"... Про то, как Путин убил австралийских детей... А?

Снимок оказался подделкой. Ок. Физику не обманешь. Фото - подделка.

Все идет по плану, Леонтьев сам прямым текстом сказал, что снимок --фейк. Вообще-то Леонтьев изложив вначале всю "легенду" снимка, потом открытым текстом сообщил, что снимок качественно подделан. [...] Аплодирую, что уж там. Хоть и сам попался.

Ни хрена снимок не фейк, посмотрите на девушку в мини-юбке. А вот этой смешной фоткой из учебника фотографии (ИМХО) объясняют странности с размерами самолета на фоне взлетной полосы аэропорта...



Леонтьев опубликовал, не проверяя подлинности, снимок, потому что верил, что украинцы -- внутри хорошие, в сущности, люди, только задуренные пропагандой. Но Леонтьев ошибался относительно украинцев. И за этот снимок тоже сейчас схватились. Возможно, что и Леонтьев так схватился. Потому что вот он - край, предел, дальше уже падать некуда. Сейчас, сейчас они увидят и поймут...

Это, повторяю, один и тот же человек пишет в течении двух дней. Великий русский писатель, чтоб он был здоров. Чего уж хотеть от менее великих писателей?

P.S. А что российские телеканалы про снимок говорят сейчас, если еще говорят?

Date: 2014-11-17 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
Скорее всего сведется к обычной формуле

"Нельзя однозначно утверждать, что снимок подлинный, но убедительных доказательств фальсификаций не найдено"

Date: 2014-11-17 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
+++найти какой-то решающий, шокирующий, немыслимый факт, показать его людям, ткнуть их лицом - и они разрыдаются, воскликнут: "ДА НАС ЖЕ ОБМАНЫВАЮТ!"+++ Все правильно пишет, только не туда смотрит :)

- Почему же вы в Путиме не сказали, что произошло недоразумение?
- Потому как я видел, что с ним говорить напрасно. Бывает, знаете, найдет на человека такой столбняк. Старый Рампа-трактирщик на Виноградах говаривал, когда у него просили взаймы, что порой человек становится глух, как чурбан.
Швейк

Date: 2014-11-17 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Да, снимок из учебника фоографии замечательный. Это наверное та самая, особая оптика доктора Ёклмн.

Date: 2014-11-17 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Российская власть генерирует фейки. Многие ищут в этих фейках смысл. Они просто запутались.

Date: 2014-11-17 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] volensnolens.livejournal.com
Самое интересное - фрактальность дискуссии. Надо какую-нибудь статью про это написать. Сейчас там идёт такой же горячий спор про фотки девушки: могли ли они все быть сняты с одной и той же точки. "А вы возьмите в руки хотя бы цифровую мыльницу с зумом". "А, понятно, ничего посложнее мыльницы вы в руках и не держали". "Ох уж мне это поколение со своими айфонами".

О боги, боги....

Date: 2014-11-17 07:31 am (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
А зачем останавливаться на чём-то одном?

Date: 2014-11-17 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Я бы не сказал, что эта юбка - прямо-таки мини:)))

Date: 2014-11-17 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Я за 3. А что в ней глупого?

Date: 2014-11-17 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Да, ладно, мыльницы. Там же никто авиационной пушки в руках не держал!

Date: 2014-11-17 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] morreth.livejournal.com
Нет, это Днепр :)

Date: 2014-11-17 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] sweet-earwig.livejournal.com
О, фрицморген отбомбился!

Date: 2014-11-17 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] volensnolens.livejournal.com
Да всё элементарно на самом деле. Украинские самолёты пытались сбить самолёт Путина, который летел с саммита. Бук ополчения стрелял по украинским самолётам. Это попало в кадр американского спутника, который был выкраден из Пентагона одним из лучших агентов ГРУ (его пришлость засветить, к сожалению). Но снимок был перехвачен коммандой агентов ЦРУ, которые заменили его на фальшивку. Тогда спецподразделение ФСБ перехватило его ещё раз, и заменило на ещё большую фальшивку, чтобы всем стало понятно, что песенка спета. В общем, сигнал безусловно послан и принят. Как бы то ни было, пространство манёвра у Америки сильно сузилось.

Date: 2014-11-17 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
Похоже, пейсатель проживает жизнь своего лирического героя.

Date: 2014-11-17 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-koroteev.livejournal.com
Элементарно, но не так. Смотрите, как уже достоверно установлено -- снимок не мог быть сделан спутником, для таких масштабов объектов снимок должен был делаться с близкого расстояния. Отсюда очевидно, что снимок был сделан с камер, установленных на ракеты БУКа (ими стреляли в воздух, а не по мишени; ну или хотя бы по истребителю).

Эта версия всё объясняет: и наличие там российского БУКа (поставили в ДНР для использования вместо дронов и спутников), и факт стрельбы из него (исключительно с целью зафиксировать кровавую провокацию киевской хунты), и то, что скрывают его российское происхождение (камеры на ракете -- это новая, секретная технология, которую не хотелось выдавать до последнего).

Щах и мат!

Date: 2014-11-17 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Про Малую Арнаутскую было смешнее.

Date: 2014-11-17 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Фрицморген совсем какой-то убогий стал. Раз "знакомые понятно откуда" сказали - стало быть снимок подлинный. Пилюлькин на этом фоне выглядит титаном. Он хоть по-дурацки, но мыслит. А эти (еще и Путник туда же) только хвостом виляют, глядя в глаза хозяину.
Edited Date: 2014-11-17 12:32 pm (UTC)

Date: 2014-11-17 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
То в ней глупо, что глупо все объяснять происками врагов - тем более собственную глупость. Ну и плюс к тому известно, кто прислал Леонтьеву это фото. Нормальный человек прислал, нашел на форуме. Совсем не враг, а скорее друг (иначе не прислал бы). Теперь наверное уже не совсем друг. “Those folks are either desperate or totally unprofessional,” he said. (http://www.buzzfeed.com/maxseddon/russian-tv-airs-clearly-fake-image-to-claim-ukraine-shot-dow)

Date: 2014-11-17 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Все объяснять действительно глупо. Но мне вполне очевидно, что враг тут - сам Леонтьев, и его сотрудники. Ну то-есть при Сталине их бы расстреляли. И правильно. Щательнее надо, ребята.

Date: 2014-11-17 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
++враг тут - сам Леонтьев, и его сотрудники+++ Безусловно.

+++при Сталине их бы расстреляли. И правильно+++ Не уверен, что расстреляли бы. Такого рода сволочей и дураков при Сталине было более чем достаточно. Расстрел для таких людей в те времена был скорее лотореей, чем воздаянием за грехи. Но если бы их сейчас расстреляли - я бы не возражал :)

Date: 2014-11-17 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Бочков (from livejournal.com)
Я думаю, что снимок настоящий, но слегка подредактированный, таким образом, чтобы тамошние спецы не могли установить источник и вычислить нашу агентуру, кто слил нам снимок. Но чтобы при этом за бугром могли догадаться, что реальные снимки у нас есть и мы знаем точно, кто сбил.
То, что снимок сделан не нашими спутниками, с этим все согласны.
Ясно также, что использовались данные не того спутника с которого гугл делает карты.
Ну и также известно, что для того чтобы получить пригодный для разглядывания и изучения снимок, нужна серьезная обработка того материала, который получается со спутника.

Date: 2014-11-17 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] humanbean194.livejournal.com
Пейсатель считает (http://dr-piliulkin.livejournal.com/624245.html), что это доказывает свободу слова и отсутствие цензуры.

Date: 2014-11-17 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
+++Я ведь тоже пребывал в полнейшей убежденности, что если такое было сказано с экрана - то это проверенный десять раз властью факт+++ Тут он прямо возражает Туханиной, Фрицморгену и Путнику. И многим их почитателям. Интересно, хоть кто-то из них это понимает?

Date: 2014-11-17 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
"у нас тоже каждый может выйти на красную площадь и сказать: Рейган - дурак" :)

Date: 2014-11-17 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
А что плохого в снимке из учебника фотографии?

Date: 2014-11-17 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Снимок как снимок. Я имел в виду нынешнее комментарии к нему. Когда получается, что из-за спины девушки можно "вытащить" церковь, стоя на одном месте.

Date: 2014-11-17 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Не поверите, но когда я писал "в мини-юбке", я предвидел такие комментарии (странно, что он всего один). Но, ради красного словца, решил от миниьюбки не отказываться :)

Date: 2014-11-17 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Это фактически формулировка Кассада.

Date: 2014-11-17 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Подозреваю, что в учебнике все написано четко. Однако, ученики оказались невнимательные.

Date: 2014-11-17 03:47 pm (UTC)

Date: 2014-11-17 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я тоже прочитал эти диалоги. Очень хорошие.

Date: 2014-11-17 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Для монолитности позиции.

Date: 2014-11-17 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
То что такого откровенного вранья в российских СМИ полно. Чем этот случай хуже?

Date: 2014-11-17 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Не видел еще, почитаю.

Date: 2014-11-17 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Черт его знает, не знаком с его творчеством.

Date: 2014-11-17 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
О, добрый день!

Date: 2014-11-17 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Поверю, почему же. Надеюсь, Вас это не задело. Ну просто потому что невозможно уже все время одно и то же объяснять тем, кто объяснений не слушает - можно иногда и пошутить на вечную тему.

Date: 2014-11-17 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Ничего себе! Это же еще одна версия к списку версий все того же Пилюлькина! Он буквально вчера писал, какой строгий процесс допуска информации к эфиру на Первом Канале, и как ее проверяют.

Спасибо за ссылку.

Date: 2014-11-17 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Да какой там задело, эта вся моя запись не особенно серьезная.

Но я, зайдя к Лукьяненко, действительно удивился. Как это все вместе может быть практически одновременно в голове у одного человека, мне сложно понять.

Date: 2014-11-17 04:57 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
/здесь должна быть шутка о вате/

Монолитная позиция уязвима, её можно разбить или опрокинуть. А как даже целиться, если противник верит в три взаимоисключающие вещи одновременно?

Date: 2014-11-17 05:03 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Это явление давно описано (http://lurkmore.to/Взаимоисключающие_параграфы).

Date: 2014-11-17 05:06 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
«Как вы сюда попали?»

Date: 2014-11-17 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] volensnolens.livejournal.com
Там не стихают страсти:

"...потому что у объектива меняется не фокусное расстояние, а диаметр."
"Я фотограф с 68-го года."
"Учебник физики откройте."

אלי אלי למה עזבתני

Date: 2014-11-17 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] humanbean194.livejournal.com
Охуенен же

Разрешающая способность установленных на спутниках фотокамер не бесконечна. Логично предположить, что современные спутники делают фотографии только самолётов — для привязки к местности же они просто помечают координаты снимка. Таким образом, подкладка в виде фотографии полей и прочего накладывается уже на земле, в компьютерной программе. При этом масштаб, вполне вероятно, даже не пытаются соблюдать — предпочитая делать снимки не точными с точки зрения масштаба, а легко читаемыми.

Ну да, спутники ведь за тем и изобрели, чтоб фоткать самолёты и накладывать их на изображения земли (видимо, нарисованные акварелью). А сахар делают из конфет.

Про "пейсателя"

Date: 2014-11-18 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] medvejenok_dima referenced to your post from Про "пейсателя" (http://medvejenok-dima.livejournal.com/396280.html) saying: [...] рующий на малешее их проявление.  И вот я с замечаю, что даже он в развернувшейся дискусии [...]
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
это такая очень тонкая провокация была задумана: предполагалось, что для опровержения фальшивки НАТО выложит свои спутниковые снимки, которые у них есть - но скрывают

а получилось как всегда

Date: 2014-11-22 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Аааа!

Моя бабушка говорила: "- Как делают творог? - Выковыривают из вареников."
Edited Date: 2014-11-22 06:34 pm (UTC)

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 10:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios