Текст соглашения о прекращении огня
Sep. 6th, 2014 07:17 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yakov_a_jerkovВот он.
В соглашении не 7 пунктов, как в "плане Путина", и не 14, как в "плане Порошенко". 12 там пунктов.
Интересно, вообще. Те пункты плана, которые конкретные -- то есть не "продолжить инклюзивный общенациональный диалог" -- практически все, насколько я могу судить, соответствуют требованиям Украины. Даже упоминается мониторинг на границе с Россией с "верификацией со стороны ОБСЕ". Не говоря уж про вывести "незаконные вооруженные формирования" с территории Украины.
Странно, что ДНР и ЛНР это, вообще, подписали в такой редакции.
Забавно также, что Захарченко и Плотницкий в списке подписавших соглашение указаны просто как Захарченко и Плотницкий, без должностей, без вообще всякого упоминания ДНР/ЛНР.
В соглашении не 7 пунктов, как в "плане Путина", и не 14, как в "плане Порошенко". 12 там пунктов.
Интересно, вообще. Те пункты плана, которые конкретные -- то есть не "продолжить инклюзивный общенациональный диалог" -- практически все, насколько я могу судить, соответствуют требованиям Украины. Даже упоминается мониторинг на границе с Россией с "верификацией со стороны ОБСЕ". Не говоря уж про вывести "незаконные вооруженные формирования" с территории Украины.
Странно, что ДНР и ЛНР это, вообще, подписали в такой редакции.
Забавно также, что Захарченко и Плотницкий в списке подписавших соглашение указаны просто как Захарченко и Плотницкий, без должностей, без вообще всякого упоминания ДНР/ЛНР.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-09-07 12:34 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 01:01 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 01:11 am (UTC)Какие такие иностранные вооруженные формирования? В Донбабве одни сплошные ополченцы с трофейной техникой.
Мониторинг границы ОБСЕ - херня. Ну будут сидеть на нескольких КПП на границе. Все окрестные дороги просматриваться не будут
no subject
Date: 2014-09-07 01:25 am (UTC)Любопытно будет глянуть, какие права получат эти "отдельные районы".
У меня подозрение, что Украина признает Донбабве де факто.
Т.е. кормиться они будут за счет украинского бюджета, при этом не подчиняясь центральной власти.
no subject
Date: 2014-09-07 01:29 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 01:34 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 01:56 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 01:57 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 01:57 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 02:01 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 02:01 am (UTC)Россия подписывалась под херовой тучей соглашений. Ну, вспомните Южную Осетию и Абхазия, в которых "иностранных войск не бУло" и которые накачивались военной техникой. Их лидеры тоже много чего подписывали.
Официально, никаких российских военных там нет. От слова вообще.
no subject
Date: 2014-09-07 02:01 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 02:02 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 02:10 am (UTC)И незаконных вооруженных формирований не будет
Бог с вами, Яков! Вы о чем?! Какие незаконные формирования?!
Будут бригада милиции "Восток", подчиненная "органам местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей".
И еще бригада, подчиненная им. И еще. И еще.
Так же в этих бригадах, по контракту, работать российские эксперты - специалисты. Исключительно по контракту. Как гражданские лица.
no subject
Date: 2014-09-07 02:21 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 02:26 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 02:43 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 02:45 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 02:59 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 02:59 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 03:00 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 03:11 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 03:12 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 04:32 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 06:37 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 06:40 am (UTC)А в Украине сколько-нибудь всерьез задумываются, что одним из следующих шагов РФ будет полноценная агрессия с захватом всей территории Украины?
А то происходящее начинает напоминать задачки "угадай следующий элемент последовательности":
1. Никто не ожидал появления войск РФ в Крыму,с последующей аннексией Крыма (проведенной демонстративно-бесцеремонно)
2. Никто не ожидал захватов городов в ЮВ Украине бандами наемников (проведенных демонстративно-бесцеремонно)
3. Никто не ожидал поставок вооружения, включая тяжелую технику, бандам наемников (осуществляемых демонстративно-бесцеремонно)
4. Никто не ожидал артобстрелов со стороны РФ (осуществляемых демонстративно-бесцеремонно)
5. Никто не ожидал ввода армейских частей РФ (проведенного демонстративно-бесцеремонно)
6. Чего же теперь не ожидает никто?
Интуитивно до сих пор кажется маловероятной полноценная война (точнее, верить не хочется), но во-первых уже произошло довольно много событий, казавшихся совершенно неправдопобными. А во-вторых, низкая вероятность компенсируется полным кошмаром в случае "успеха", это не черный лебедь, а черный летающий крокодил.
Интуитивно же кажется правдоподобным, что если дойдет до войны, то Украину зальют кровью демонстративно как во время войны, так и во время неминуемых репрессий, которые в нaш век соцсетей примут особо няшные формы.
no subject
Date: 2014-09-07 08:26 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 01:26 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 01:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 03:11 pm (UTC)Насколько я помню, после (точнее, в процессе) захвата Крыма, украинцы сильно боялись, что последует захват всей Украины. Сужу по блогам.
Потом этот страх сильно уменьшился.
По крайней мере для властей в Украине похоже каждый из перечисленных пунктов оказался неожиданностью. Из-за чего дважды теряли много людей - при попытках отрезать от границы и потом при попытке окружить Донецк. Да собственно и банды, захватывающие города вроде бы явно не дооценили. Помните реакцию на "геноцид в Мариуполе на 9 мая"? тогда еще у афраниуса рванул афедрон (или как там эти безумные реакции россиян сейчас принято называть).
Подытоживая, по-моему в Украине, да и среди сочувствующих штатно недооценивают угрозы, причем серьезно недооценивает.
И нет никаких внятных соображений, что же хочет Путин. Россиян порадовать Крымом и проходом к нему? Нагадить украинцам? Все это предполагает, что Путин не только сумасшедший, но и банальный дурак.
no subject
Date: 2014-09-07 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 06:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-10 10:06 am (UTC)там конкретно про договоренности нет, но сценарий описан