Yakov A. Jerkov

Меня смущает многое, и я ей об этом неоднократно говорила. Но не могу не заметить, что одному человеку безобразную разборку устроить невозможно. Не нравится - не подыгрывайте.

From:

Да как же. Ни я, ни резонер, ни иван ганди, ни малый горган ничего не устраивали. Она вполне обходится своими силами. Если только Вы не считаете, что отвечать на наезды и высказывать своё мнение это подыгрывать.

From:

Ты вот ругаешься много с кем. Ты считаешь, что твои френды должны приходить и говорить тебе "Яков, нехорошо ругаться с Ройзманцами"?

Что-то совсем удивительно. Я же специально подробно объяснил о какой именно ругани т-б я говорю, и привел примеры ее высказываний. Где и когда ты у меня видела хоть что-то похожее?

Причем тут ругаться с ройзмановцами, путинцами, левыми или правыми? Речь идет о том, что т-б пишет оскорбления конкретным ЖЖистам, причем делает это не в рамках конкретных дискуссий даже (хотя и в дискуссиях переходы к "ты -- полый хуй" представляются мне заслуживающими осуждения, тебе нет?), а делают это как т-б -- увидел юзернейм, написал гадость, стер свой комментарий.

Это поведение не кажется диким? Если нет, то мы тут не договоримся, конечно.

Если ты не видела этого поведения, то, естественно, к тебе тут нет претензий. Я писал о тех, кто видит и слова против не говорит.

Границу неприятности, конечно, каждый определяет для себя сам. Вот мне и удивительно, что для многих ЖЖ-друзей т-б ее поведение не переходит никаких границ.

Слушай, а что, если это правда? Ну вот тут даже в комментарии не написано, что г-а -- сучка.

Это, по-моему, совсем несерьезно. Ну, елки-палки, вот эта фраза, по-моему, наиболее наглядно показывает, насколько ты в этом разговоре reaching.

Я не знаю, как ты с ней сцепился и почему, но мне всегда казалось, что именно ты вполне можешь deal с комментариями, потому что ты как бы не ищешь тихой ЖЖ-йной жизни :).

Конечно, я не ищу тихой ЖЖ-жизни, и от идиотских комментариев т-б про полый хуй мне ни жарко, ни холодно. Дело не в моих страданиях, а в том, что поддерживающие т-б не видят проблемы в ее поведении. И, конечно, другие люди к таким постоянным оскорблениям относятся менее хладнокровно. Собственно, сама т-б относится к ним куда более эмоционально.

Как я с ней сцепился -- это совершенно не секрет. Прямо в той моей записи я попросил ее идти к черту со своими комментариями про сучку. И сразу выяснилось, что я -- полное ничтожество. А до того т-б даже объясняла как-то Резонеру, что я совсем не какой-то левый идиот, а вполне себе достойный ЖЖист.

А ты кому-нибудь такое говорил сам? Вот в ЖЖ взял и сказал френду, что им противно видеть?

Да, конечно. Собственно, даже г-е как-то говорил (не о случае т-б). По-моему, фраза дословно была "очень неприятно читать", а не "противно видеть". И, конечно, сказана она была по поводу сущей ерунды, в сравнении с поведением т-б.

Вроде прийти к матери, у которой у ребенок упал и написать, что "за вами действительно надо выслать службу защиты детей. Я за своими котами и то лучше слежу, чем вы за детьми". Мне такие комментарии кажутся гораздо страшнее и хуже мата и обзываний.

Тут бы я вернул тебе твою фразу и спросил "а что если действительно надо выслать"? Причем эта фраза, в любом случае, имеет смысл куда больший чем вопрос "а что если действительно имеет репутацию сучки". Но я этого делать не буду. Того эпизода я не видел, поэтому комментировать его не могу.

Повторю, что когда я вижу что-то в ЖЖ, что меня возмущает, я об этом прямо пишу. Идет ли речь о моих ЖЖ-друзьях или о ком-то еще. Примеров тому -- весь мой ЖЖ.

Откуда ты знаешь, что ей друзья пишут -- лично или в закрытых записях?

В другую сторону. Я видел неоднократно, что ей друзья пишут в открытых записях, отсюда и выводы. Что некоторые/многие писали ей, что не нужно так себя вести, я как раз отметил.

Правда? Вот тут ниже у тебя же в комментариях Гейша примерно этим и угрожает. Жду пламенного осуждения.

Ты меня поняла так, что я считаю угрозу судом, в принципе, недопустимой? Ты меня неправильно поняла. Я имел в виду угрозы по очевидно надуманному поводу. "Если ты не удалишь этот пост, я добавлю тебя к иску к людям, [которые взломали ее рабочий компьютер что ли]).

From:

По сути самой деятельности г-а написал ppk_ptichkin. Я тут пару частных моментов добавлю.

Так, стоп. Это у тебя отсебятина. Т-б не называла г-а преступницей. Если уж обвинять других в клевете, то лучше самим поосторожней со словами быть.

так вот - эта тетка занимается, за деньги от фарма, заманиванием людей живущих на территориях бывшего ссср в эти оф-шор трайалы. при этом им нагло врет. не объясняет что она их приглашает в мыши-кролики, а говорит о том что "лекарства будут доступны и лечения" - это у нее в нескольких постах. могу показать.

то есть для меня она - просто преступник в этическо-медицинском смысле. ради своего финансового интереса она заманивает людей в стадиз, обещая им "американскую медицину", более менее. а получат они совсем другое.

Кому нехорошо?

Нехорошо называть человека преступником, потом говорить, что я не ее совсем имела в виду, потом возвращаться к своим обвинениям в модифицированном виде. Каждый шаг в этой последовательности -- нехорошо.

Еще нехорошо делать это, все время выдвигая обвинения и удаляя свои записи и комментарии об этом.

Насколько я понимаю, г-а когда-то таки обещала, что те, кто пройдут ее опросы, смогут получить бесплатные американские лекарства.

Это неправда, ничего подобного г-а никогда не обещала.

Почему ты так уверен, что правда на стороне г-а, я не знаю. Только потому что это т-б первая по твоему обидела г-а в твоей записи?

Я читал то, что писали об этом конфликте другие люди, которые разбираются в вопросе. Но дело даже не в этом. Дело в том, как т-бо выдвинула/задвинула свои обвинения и во всем ее поведении во время этого конфликта.

From:

henryviii.livejournal.com

Более того, вы, резонер, иван, горган --- это мягко говоря очень разные люди. Высокое искусства доеба без разбора.

From:

мне вместе с Яковом стыдно за его трусливое поведение.

По-моему, и в первый раз этого писать не стоило, поскольку я сам прямо в этой записи покаялся. А уж повторять еще раз -- совсем нехорошо. Осуждаю я это Ваше бесстрашное поведение.

From:

Такое впечатление, что право на многократное осуждение одного и того же есть только у Вас.

From:

Неверное впечатление, конечно. И Вы помните случаи, когда я осуждал кого-то, кто сам покаялся? Не говоря уж о том, что я всегда осуждаю тех, кто кого-то намерено обижает. То есть тут у Вас в одной фразе вообще все не по делу.

From: (Anonymous)

Вы имеете в виду Ваше лицемерное "покаяние" в стиле "ах я, такой-сякой, смалодушничал, удержался от подлости, ну ничего, я сейчас приступлю с удвоенной силой к исполнению обязанностей"?

From:

Ну да. Только там не было ничего про подлость (какую подлость?), обязанности, удвоенную силу, и лицемерия никакого тоже не было.

From: (Anonymous)

Вашу, Яков, обычную каждодневную подлость.
Было там, все было - и лицемерие, и притворное смирение, и явное желание начать очередную коллективную травлю ТБ. Такое, понимаете, темное, гнусное, щекочущее желание, непреодолимое желание, от которого вроде как и стыдно, но удержу никакого нет.

From:

Вы конкретно напишите в чем состояла подлость и в чем именно Вы видите лицемерие. Вместо этого Вы какие-то свои фантазии описываете.

From: (Anonymous)

Я не стану этого делать, Яков. Вы тролль, питающийся чужим вниманием, поэтому разговоры по существу с Вами не имеют практического смысла. Во-первых, Вы сами все хорошо понимаете, во-вторых, дискуссии с Вами легитимизируют Вашу помойку, чего мне бы не хотелось.

Основной смысл моего сообщения, который Вам следует усвоить: Ваше недостойное во всех смыслах поведение хорошо заметно снаружи.

From:

Я не стану этого делать

Очень убедительно у Вас получилось. Вы бы сами назвали свое поведение подлым и лицемерным, я думаю.

From:

Заметьте, что ни резонер, ни иван ганди, ни горган не выступили с ядовитыми постами по поводу недавних приключений т-б со сталкерами, как гейша, и не обсуждают ее непрерывно в комментах, как мы с вами.

From:

Замечу, что я тоже не выступал с ядовитыми постами.

А почему её нельзя обсудить? Вы просто одна из немногих её друзей, кто способен вести по этому поводу нормальный диалог, поэтому я и поинтересовался как Вы это видите.

From:

Гейша тоже не выступала.

From:

http://geish-a.livejournal.com/996984.html
заметьте, что в комментах т-б попробовала предложить перемирие, за что была очередной раз обругана.

From:

Она меня по результатам этого "нормального диалога" только что вынесла из друзей, так что их осталось еще меньше. Гейша вынесла еще давно. Ну, этим должно было кончиться, чего уж там. С другой стороны, ей явно сейчас нелегко, на сетевые склоки наложились проблемы в реале, так что, может быть, мне не стоило так все это отстраненно обсуждать. Я предлагаю всем участникам на этом закончить обсуждение т-б и посты про нее, и у меня есть такое чувство, что она тоже поумерит пыл.

From:

Ну, этим должно было кончиться, чего уж там.

Золотые слова. Однако, сожалею если невольно поспособствовал и Вас это расстроило.

Засим откланяюсь.

From:

А когда Иван Ганди что-то писал на эту тему? Не утверждаю, что этого не было, но не помню такого. И, если не ошибаюсь, разругались он с т-б по поводу Израиля, а совсем не из-за этого конфликта.

From:

Александр Ларионов (from livejournal.com)

она мне обещала выколоть глаза и оторвать голову.
Страшная женщина, я вам скажу...

From:

Нет, не писал. Я просто перечислил своих френдов, с которыми она по разным поводам поссорилась.

From:

Я читал эту запись, конечно. Там нет никакого ядовитого поста по поводу приключений т-б, а есть однозначное осуждение сталкеров.

То что Вы называете попыткой предложить перемирие... Ну, я не знаю, как комментарий, включающий себя "you are a nothing, sorry to say, you are of no consequence", можно считать серьезной попыткой.

Т-б публично называла г-а преступницей "в этическо-медицинском смысле", заманивающей ничего не подозревающих людей в медицинские испытания обещаниями доступных лекарств и лечения. А "перемирие" она предложила удаленным комментарием, в котором даже полностью не дезавуировала свои обвинения.

From: