Уверено

[yakov_a_jerkov]

Здесь. Это о похудении пишет d1se:

Зачем громоздить такие сложные доказательства? Надо просто закрыть рот и идти в тренажерный зал. Плюс - ежедневные прогулки по полчаса, плюс качать пресс каждый вечер, плюс утренняя гимнастика.

Мне особенно выделенная (мною) часть про пресс каждый вечер понравилась. Мне вообще такие уверенные выступления нравятся.

Comments

[dimrub.livejournal.com]

Ага. Ну то есть, вреда особого от ежедневного качания пресса нет, в отличие от многих других советов, высказанных в том обсуждении, но к похуданию это отношение имеет весьма опосредованное.

[varana.livejournal.com]

А там есть какие-нибудь вредные советы?
Что касается совета d1se, он подходит для поддержания формы, но для похудения вряд ли.
И "закрыть рот" не расшифровывается, а это - очень существенный компонент.

[dimrub.livejournal.com]

Ну, во-первых, утверждение, что ограничения в еде - это "такой дискомфорт". При _правильном_ питании (т.е. достаточно разнообразном, вкусном, и т.п.) вопрос дискомфорта лично у меня вообще не возникает (уверен, что 99% людей, если дать им выбор между тщательно приготовленной ресторанной едой с небольшим дефицитом калорий, и гамбургером из тошниловки, выберут первое). Вредность тут заключается в том, что из этого следует немедленный вывод: "жизнь одна, все время испытывать дискомфорт нельзя, значит будем есть как попало". То же самое касательно физических упражнений. Если уборщица на физической работе, и она не худеет, значит, физкультура не помогает. Это какой-то очень странный подход. Откуда мы знаем, чем и как она питается? Возможно, она за рабочий день расходует на 1500 калорий больше, чем мы. Но может она их потом едой восполняет?

Дальше там товарищ пишет, что сжигание жиров начинается только после часа безостановочной "аэробики". Ну бред же. От такого у кого хочешь руки опустятся. Жир сжигается когда тело находится в отрицательном балансе калорий, только и всего. Достигается ли этот баланс посредством марафонов, или жесткой диеты, или сочетания умеренной физической нагузки и умеренной диеты - все равно (хотя in the long run результаты получаются разные, конечно). Что верно - это что если мы хотим сжечь много жира, нам нужны длительные нагрузки, а таковые возможны только при сравнительно низкой интенсивности (особенно в случае нетренированных организмов), но жир начинает сжигаться не через час, а куда раньше.

[varana.livejournal.com]

Ну, 1) это - не совет, а констатация факта, какой же это совет?!
И любой человек, пытавшийся сесть на диету или посидевший на ней и сорвавшийся, подтвердит, что такие ограничения - дискомфортны. Если бы не этот дискомфорт, если бы ограничения в пище были комфортны, толстяков бы просто не было бы.

[dimrub.livejournal.com]

> Если бы не этот дискомфорт, если бы ограничения в пище были комфортны, толстяков бы просто не было бы.

Это не дискомфорт, это что-то другое. Нежелание либо неумение продумывать последствия своих действий на полшага вперед. Иду в супер - забиваю холодильник мороженным, сладостями, бурекасами - дома забываю пообедать по-человечески - за телевизором съедаю не заметив литр мороженного. Альтернативная последовательность действий (иду в супер - покупаю много овощей, маложирных молочных продуктов - маложирное мясо, придя домой готовлю по-быстрому обед/ужин, съедаю его, если хочу грызть за телеком - сгрызаю морковку) требует совершенно аналогичных усилий и средств, но не приводит ни к ожирению, ни к отвратительному ощущению, всегда следующими за съеданием излишнего количества неполезной еды. Где же тут дискомфорт?

[varana.livejournal.com]

Видите ли, у вас марксистский подход: "Философы раньше пытались объяснить мир, а задача философии - изменить его." Как-то так. Т.е. вы пишете, как НАДО жить. А я пытаюсь понять, почему мир таков, каков он есть.
Кстати, непонятно, почему вы не высказываетесь в самом том посте. Вы там взаимный френд, да и в реале мы, вроде, знакомы, да и с другими ораторами вы тоже знакомы, в основном.

[dimrub.livejournal.com]

> Т.е. вы пишете, как НАДО жить. А я пытаюсь понять, почему мир таков, каков он есть.

Не совсем так. Я описываю свой мир. Который я, по мере сил, пытаюсь изменить к лучшему. Я тоже не всегда держу себя в рамках (наличие маленьких детей дома тоже немного осложняет ситуацию), но каждый раз поражаюсь, насколько же я лучше себя чувствую, когда питаюсь нормально.

> Кстати, непонятно, почему вы не высказываетесь в самом том посте. Вы там взаимный френд, да и в реале мы, вроде, знакомы, да и с другими ораторами вы тоже знакомы, в основном.

Наверное, потому что там это бы показалось моей попыткой кого-то в чем-то убедить. Мне подобные попытки представляются малоэффективными: я себя сам убедил, и никто другой меня убедить бы не смог.

[(Anonymous)]

ииизвини, Дим. Чтобы сделать малокалорийное вкусным, нужно гораздо больше усилий, чем вкусно приготовить вредное-калорийное! (даже ту же морковку надо как минимум почистить, а печеньку - не надо)
Но вот все-тки если изнасиловать себя и месяц посидеть на низкокалорийной диете, то "желудок усыхает" и переедание начинает приносить такой же физ.дискомфорт, как и недо.

[kvasimodo.livejournal.com]

дискомфорт - он же в голове. я однажды совершенно незаметно для себя за пару лет потолстел на 25 кг. когда я осознал, что это слишком, я сделал единственный вывод - надо меньше жрать. и за полгода, продолжая питаться гамбургерами и пить пиво, сбросил 20 кг, безо всякого дискомфорта, исключительно за счет уменьшения порций и частоты приема пищи. с тех пор дискуссии о сложных сочетаниях диет и гимнастик меня смущают.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Мне кажется, что Вы чересчур обобщаете свой личный опыт на других. Кроме того, я думаю, Вы не учитываете то, что Вы весьма молоды, а возраст играет существенную роль в легкости/сложности изменения веса.

То есть с тем, что главное в похудении -- меньше есть, вряд ли многие будут спорить. Но, по-моему, дело обстоит сильно сложнее, чем Вы его представили.

[kvasimodo.livejournal.com]

для очень небольшой группы людей с конкретными диагнозами - да, конечно, значительно сложнее. но это правда очень небольшая группа.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Вот конкретно группа людей, которая имеет реальный шанс похудеть, продолжая питаться гамбургерами и пивом, на мой взгляд, включает в себя абсолютное большинство людей. Я не имею в виду, что так нельзя похудеть, в принципе, я имею в виду, что для абсолютного большинства это не реально, не выдержат люди контроля порций. Не говоря о том, что, в любом случае, данная диета явно не самая полезная для организма.

[dimrub.livejournal.com]

Не думаю, что это верно. При аэробной нагрузке сжигание жира (прямое) начинается уже через 20 минут, ну и в любом случае потребление организмом жира при дефиците калорий никто не отменял.

[dimrub.livejournal.com]

Мне кажется, что это все немного о другом. Можно хоть два часа заниматься на эллиптикале или там беговой дорожке, а потом съесть литр мороженного, и привет, все тщательно по науке сожженые жиры возвращаются обратно. И наоборот, можно вообще не заниматься, но пребывать в энергетическом дефиците, и, соответственно, худеть. Делать этого не стоит, конечно, но в принципе можно. Поэтому важно заниматься спортом, но важнее заниматься хоть как-то (хоть 5 раз в день по 15 минут), чем всенепременно стремиться к часу непрерывного бега - и в итоге вообще забивать на это дело болт, поскольку требование нереальное.

[alena-barhat.livejournal.com]

Присоединяюсь к-коментарию, я и сама сбросила 30кг совершенно не заклеивая рот, без дискомфорта и- без чрезмерных нагрузок

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Просто конкретность такая рассмешила. Чего именно пресс и именно по вечерам? Да, вроде, и пресс качать каждый день нет смысла.

[varana.livejournal.com]

Ну, она, видимо, просто рассказывает о своем собственном режиме.
Я ее знаю, никакого лишнего веса у нее нет и не похоже, что когда-либо был. И способы сохранять фигуру существенно отличаются от способов похудеть.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ну, так так и говорить нужно (ей), что вот у меня такой режим и все отлично, а не рекомендовать свой режим другим. Кто-то программу "Время" каждый день смотрит и тоже в хорошей форме находится. И я сильно сомневаюсь, что ее качания пресса каждый день имеют отношение к ее отсутствию лишнего веса.

[geish-a.livejournal.com]

Ну, меньше есть (и правильнее) и больше двигаться - это как бы универсально-верный совет, нет? Он не всем одинаково поможет, но чудо-способы без ограничений в еде и без движения не работают точно.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ну, понятно. Я не о том, мне рекомендация качать пресс каждый вечер рассмешила. Он бы еще трицепсы посоветовал качать. Каждое утро. До завтрака.

P.S. Я и против пресса с трицепсами ничего не имею (хотя, вроде, именно каждый день качать пресс смысла нет). Меня смешит такая категоричная конкретность.

[mike67.livejournal.com]

А в этом великий смысл: если знаешь, что тебе вечером надо качать пресс, то, скорее всего, есть на ночь не станешь. Точно так же лучший способ для борьбы с пьянством (которому чаще предаются именно по вечерам) - пробежка перед сном.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Так подкачаешь пресс и потом поешь. Как раз аппетит нагуляешь :)

Вообще, если человеку помогает пробежка или качание пресса перед сном -- отлично. Мне кажется неправильным, когда человек представляет явно просто свой личный опыт, как универсальный рецепт успеха.

[danillo.livejournal.com]

" человек представляет явно просто свой личный опыт, как универсальный рецепт успеха" -- универсальная формулировка, ко многим областям подходит

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ага, thanks for noticing :) Я когда написал, сам подумал, что ловко сформулировал, даже в отдельную запись эту мудрую мысль хотел вынести :)