Насчет паранджи

[yakov_a_jerkov]

Или чего-то другого, которое во Франции запретили.

Вот многие объясняют свою поддержку этого запрета своей заботой о правах мусульманских женщин, которых угнетают мусульманские мужчины, заставляя их носить эту паранджу или еще что-то. И популярный борец с мусульманской угрозой stilo, насколько я помню, тоже на это угнетение женщин ссылается.

И вот stilo публикует ссылку на стихотворное выступление некого Леонида Каганова "Ода парандже" , и очень радуется.

Между тем, в этом произведении все "сука", "дура" и другие аналогичные эпитеты адресованы как раз этим угнетенным женщинам, о которых якобы разные ЖЖисты заботятся.

По-моему, тут тоже есть очевидное противоречие.

P.S. Этот Каганов в конце, вообще, сожалеет, что у французских полицейских "не то воспитание", чтобы врезать "шахидке" коленом в пузо, что, по-моему, с заботой об угнетенных женщинах совсем уж не вяжется.

Comments

[maryxmas.livejournal.com]

вас это удивляет? это ж российский фантаст. а их хлебом не корми -- дай над бабами поржать. ведь тупей существ не бывает в принципе, а если это чужие бабы -- так и подавно.
из российских фантастов-мужчин можно по пальцам одной руки пересчитать тех, кто не пытается самоутверждаться таким образом.

[kvasimodo.livejournal.com]

вот странно, текст омерзительный, но по сути-то все верно

[vdinets.livejournal.com]

Я все-таки надеюсь, что он это с иронией пишет. Вроде автор вполне адекватный и даже талантливый.

[rsokolov.livejournal.com]

Конечно. Там сарказм - в каждой строчке.

Это надо каим-то особым устройством мозга обладать, чтобы ссылаться на это стихотворение в качестве аргумента в пользу запрета паранджи.

[varana.livejournal.com]

Так построено, что каждый видит то, что ему ближе. Одни - сермяжную правду, другие - сарказм. Я считаю, что он серьёзно.

[anna-frid.livejournal.com]

По-моему, в данном случае у Каганова однозначный сарказм. У него же стиль всех этих стихов на злобу дня - всегда такой!

[rsokolov.livejournal.com]

Но вы-то не рассматриваете это стихотворение в качестве аргумента в пользу запрета паранджи? Или же вы выражаете согласие с этим стихотоворением, в его буквальной интерпретации?

"Жаль, у них менты-французы не такие, как у нас."

Ну как такое можно всерьез написать?

cf.

[xgrbml.livejournal.com]

Что же так Рейган нас мучит
Жить не дает нам и спать
Сгинь же ты, лидер вонючий
И мериканская блядь

Вот он в коросте и в кале
В гное, в крови и в парше
А что же иного-то же
Вы от него ожидали

(Д.А.Пригов, стишок советского времени)

Это юмор такой. Специфический. Когда можно понять и так, как написано, и "ну что вы, это же сарказм, что же вы шуток не понимаете?". А что автор на самом деле думает --- "знаю, но не скажу" (случай Пригова), а то и вовсе "а я и сам не знаю".

[anatalis.livejournal.com]

по поводу некой - у расисток почему-то никогда логика в этом месте не срабатывает

а некий - повыше меня Маша уже сказала

[varana.livejournal.com]

Не рассматриваю. Рассматриваю как портрет сторонников этого запрета. Так он им даже нравится.

Может быть, и нельзя.

[mike67.livejournal.com]

Там вроде бы юмор, в той стилистике, которую усиленно развивает Емелин. Вообще Каганов-то мужик очень достойный. Хотя, кажется, действительно антифеминист. Но не такой воинствующий как говорит уважаемая maryxmas.

[geish-a.livejournal.com]

Талантливый, но, к сожалению, не очень адекватный. Это давно было видно.

[geish-a.livejournal.com]

У меня эта тема уже третий постинг подряд вызывает уйму комментариев. Вот уж не думала...

[dimrub.livejournal.com]

После его произведения на тему НАТО и Югославии я перестал понимать где у него сарказм, а где - всерьез.

[geish-a.livejournal.com]

У него хороший юмор закончился на яйцах в микроволновке. Это было отлично, а после этого - усе.

[ppk_ptichkin]

Я, кажется уже где-то писал.

Вообще этот закон про паранджу, по-моему, оказался неверно понят.

Во Франции есть старая и сильная традиция защищать народную французскую культуру законами - обязательное использование фр. языка на работе, квота французских шоу и т.д. на ТВ и т.д. и т.п. По-моему, это дурь, но вот оно у них так.

Вторая такая же традиция - защищать людей законами от самих себя. Я одно время работал в американском филиале большой французской компании. Когда я приеxaл в штаб-квартиру, мне выдали, как полагается, пропуск и попросили не забывать его сканировать, особенно на выходе. Оказалось, что я не имею права находиться на работе больше 35 часов в неделю, и если такое страшное нарушение будет зарегистрировано, то моему непосредственному начальнику светит чуть ли не уголовное дело. Один мой коллега просто надыбал себе доступ в систему, которая считала часы, и руками ставил себе 35 в неделю - ничего, кроме работы его не интересовало, и время "на воле" было как пытка. Хакер, что поделаешь. Француз, кстати.

Поэтому я понимаю этот (несомненно мудацкий) закон несколько иначе. Для меня это продолжение французской традиции всемудрого папы-государств + боязнь за свою до фига как великую культуру.

Заодно надо сказать, что паранджа эта, сколько я понимаю, в основе своей вещь практическая, а не символ. Там, где её придумали, много солнца, ветра и песка, и накидка защищает кожу лица.

В общем сплошная дурь all around.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Не знал, что это российский фантаст. Но я, собственно, не о нем, а о людях, которые говорят, что заботятся о правах женщин.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

А в чем суть-то? В том, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Нет, ну, конечно, с иронией. В смысле, старается, чтобы смешно было -- побрей ноги саблей там и т.п.

Но если Вы считаете, что он это над сторонниками запрета паранджи смеется, то как-то совсем стихотворение на меня такого впечатления не производит.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Вроде, никто на стихотворение, как на аргумент и не ссылается. Просто люди, которые сторонники запрета, радуются, что вот хорошо написал, хотя мата, жаль, много.

А под сарказмом Вы что имеете в виду, что он сторонников запрета высмеивает? Да ну?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Да запросто можно такое серьезно написать. И пишут регулярно. Когда, например, какого-нибудь педофила в европейскую тюрьму направляют, разве не найдется немало народу, кто напишет, жаль, что французские тюрьмы не похожи на российские?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

В каком смысле сарказм? Это он над сторонниками запрета так смеется? Как-то совсем не похоже.

Майк ниже очень правильно, по-моему, сравнивает со стихами Емелина про то, когда кавказец убивает русского -- это антифашизм. То же самое, по-моему.

Re: cf.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Майк ниже очень правильно с Емелиным сравнивает, по-моему. Один черт, как мне кажется.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

У тебя в журнале? Я последние несколько недель не успевал всю френд-ленту читать.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

С Емелиным очень правильное сравнение, мне кажется. Странно, что оно мне самому в голову не пришло.

По-моему, что у Емелина, что у Каганова юмор в том смысле, что они стараются, чтоб смешно звучало, но не в том смысле, что это они над сторонниками запрета паранджи смеются, или над нацистами.